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境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2 (986レス)
境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/
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941: 優しい名無しさん [] 2012/11/13(火) 08:28:34.84 ID:as7dYhxI いつの間にかボーダー本人のスレになってるね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/941
942: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 10:15:03.29 ID:Y39lH4MC ボダの事例にある乗っ取りというやつかや? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/942
943: 優しい名無しさん [] 2012/11/13(火) 11:37:49.94 ID:0vOHdbIE 乗っ取る気はないです ただ客観的な意見や知識を教えて欲しいだけです http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/943
944: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 11:47:39.00 ID:t1aimxxl 936だが、今更>>927がボダ本人だということに気付いた。 ボダ本人の場合、自分がボダだと自覚しているなら、 行動化がある程度長期間に渡って収まるようになるまでは男女交際は自重した方がいいね。 とりあえず精神療法を謳っている精神科に行って、認知療法をやって貰うと良いと思われ。 そのままの状態で付き合っても、99%くらいの確率でロクな恋愛にならない・・・っつーか、 概ね「恋愛」ではなく「一方的な依存」にしかならない。 本人の根気次第ではあるが、寛解を目指して適切な治療を受けるなら、 タゲが存在しない状態の方が成功率が高い。 タゲがいないと責任転嫁ができないから、改善に期待するしかなくなる。 懸念材料として、その状態で医療行為を受けると、医者やカウンセラーなどに強く依存する場合が多いのだが、 まあ、正確な病識のある人間に依存する方がまだマシなんじゃないかと思う。 自分自身が医療関係者じゃないので、そうすれば自分がタゲられずに済むという理由もあるけど。 ・・・ま、こう言われて自重できるボダなら、わりと軽症な方だと思うし、 それ故に寛解の確率も高いだろう・・・という話だけどな。 ただ、個人的な意見としては、自覚がある時点で、自覚のないボダよりは軽症だと思っているよ。 ボダの対応で最も難しい問題は、「自覚のないボダにどうやって無難に(認知が歪んでいるという)自覚をもたせるか?」 だと思っているからな。 その段階を越えているか否かで、対応の難易度は大きく違ってくる。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/944
945: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 12:06:25.20 ID:0elcrJ7d つーかボダ本人の恋愛相談や被害者からの恋愛指南なら共依存スレに行けよ 確かにこのスレはボダ本人完全拒否のスレではないが、ボダ本人からの質問が続きすぎ これのどこが考察なんだ? 答えてる馬鹿もいい加減にしろよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/945
946: 優しい名無しさん [] 2012/11/13(火) 12:06:50.14 ID:0vOHdbIE >>944 そうですね。一方的な依存で相手を苦しめてしまいますからね。 自己愛性パーソナリティ障害と境界性人格障害の違いはどこにありますか? 境界性人格の孤独というところは自己愛の承認・賞賛に当たりますか?? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/946
947: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 12:13:14.25 ID:0elcrJ7d >>946 恋人が境界例人格障害、そして共依存14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1344375029/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/947
948: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 13:31:09.17 ID:t22x/VEp そもそも医者でもない患者であるお前らがボダを考察とかいってもイミフなんだがな 人のメンタル考察する前に自分のメンタル考察しろよって話なんだが http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/948
949: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 15:52:08.63 ID:Y39lH4MC >>939 わかりやすい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/949
950: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 17:31:16.63 ID:qU4f2uV7 >>945 ボダの性質を考えると、いくら言っても無駄だろ。 言うだけ疲れる。ボダ思考にかかれば、悪いのは スレチしてる自分じゃなく、本人スレ荒らしてる奴って感じでしょ。 普通の物分りいい人相手にしてるわけじゃないから 本人が紛れ込んできた以上、しばらくは諦めるしかないかもね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/950
951: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/13(火) 20:51:45.92 ID:lSyR+WBP >>944 おまえさんリアルでも簡単にボダの接近を許して取り込まれるタイプだろ このスレでも既に相手をしてるボダに依存されてるもんな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/951
952: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/14(水) 12:02:58.57 ID:TWfzB4/Y >>951 そういう言い方をされると「自分の身は自分で守れるので心配は無用だ」としか答えようがないな。 一応、答えるべきか否かの線引きはきちんとしているよ。 こんな感じでね。 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321936376/416-419 ・・・まあ、ストレートに「安易に答えるやつがいるとボダの質問・相談が際限なく増えるので鬱陶しいからやめてくれ」 というなら自重しないでもないが。 スレそのものは私物ではないし、無責任匿名な掲示板の回答を 病院やカウンセリングの代替物とされてしまうのもよろしくないので。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/952
953: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/14(水) 20:48:22.70 ID:zD/t5gar >>952 自覚あるなら回答やめればいいのに http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/953
954: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/14(水) 22:29:35.39 ID:fhhO09BR >>952 変な取り方してるようだが、 591はお前さんの書き込みを見た単なる感想 ストレートに書いたつもりなんだけどねえ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/954
955: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/15(木) 18:42:38.28 ID:BwCXpftk 長文さんはカウンセラーのワナビーなのか、それか、ボダに対する別の、 寛解を立場を独自に作り出してそれを自分に課しているのか 自分の問題が片付いた後も、自分自身が境界例の問題に依存してるように見えるね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/955
956: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/15(木) 18:45:02.06 ID:BwCXpftk × 寛解を立場を独自に作り出してそれを自分に課しているのか ◯ 寛解を指導する立場を独自に作り出してそれを自分に課しているのか です 長文オリジナルメソッドみたいな感じですね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/956
957: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/15(木) 18:53:54.20 ID:BwCXpftk 書き込んだ後、何言ったって「そうじゃない」と読む気にならない長文返しが来るってことを思い出した うかつだった まあ他人から見るとじゅうぶんにスレを私物化してるよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/957
958: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/16(金) 01:25:21.00 ID:PSxWzwLc >>955 自分の場合、主目的が他の人とちょっと違うだけだよ。 「ボダの含まれるコミュニティにおいて、いかにして深刻なトラブルやコミュニティそのものの崩壊を防ぐか?」なので。 自分が被害に遭わないだけなら、わりと大雑把な知識・理解でも大して問題はないのだけど、 自分が被害に遭わないようにした上で、更にボダの含まれるコミュニティを平穏に保つとなると、 どうしてもそれだけでは済まなくなるからね。 ボダは、友好的・非友好的問わず、コミュニティクラッシャーになってしまう確率が高い。 情緒の不安定性が高く、破壊衝動・破滅衝動が強い場合が多いので、ぬるい人間関係をゆるゆると持続させることが苦手。 実際「自分自身は直接ボダ被害には遭わなかったが、コミュニティはボダによってボロボロに崩壊させられた」 なんて人も結構いるんじゃないか? そういう目的で立ち回るなら、「親身に話を聞いているのにタゲられない」とか、 逆に「突き放した言い方をしているのにタゲられる」なんてことも意図してできるようにならないといけないし、 そういうことが高い精度でできるようになるには、当然のことながら事前準備も必要だ。 ここでボダ(orボダ傾向の人)の質問にも答えるのは、 実際に「どういうニュアンスで回答するとどういうレスポンスがあるのか?を観察できるから」という理由もある。 特にネットコミュニティの場合、ボダやボダ傾向の人の含有率はかなり高めなので、 そういうスキルが持てるのであれば、まず無駄にならない。 ・・・まあ、強いて言うなら、コミュニティに多少なりとも依存しているのかもね。 それなりに居心地の良いコミュニティであれば、ボダトラブル如きでいちいちコミュニティが崩壊するのは見るに忍びない。 >>957 自分でもある程度自覚しているから後段を付け加えているんだよ。察してくれ。 ここも一応ネットコミュニティみたいなものだしな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/958
959: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/16(金) 03:47:23.24 ID:g4HDrHl5 >>958 なんだかちょっと前の自分とかぶるなぁ(´・ω・`) 考えに考え抜いているせいで、合理性こそ正義という思考性になる。 その考え抜く過程には、感情も客観性も含めて考え抜いている。 でも結局それはやっぱり、自分の中の合理性でしかなく 他者から見れば多分に矛盾や不合理が含まれている。 薄々そのことに自分で気づいているから、益々考え抜くようになり、益々それを固めていってしまう。 そこに費やした時間の分だけ、次第に自分の考えを譲れなくなっていく。 これ、完璧主義な人ほど陥りやすい悪循環なんだよね。 君はボダ以上に強い完璧主義=白黒思考の持ち主じゃないかな?そう思える。 悪く言えば頑固で融通が利かないって事だけど、当然良い面もある。 多くは筋が通っているし、合理的なんだけど 矛盾や不合理までも無意識のうちにカチカチに固めてしまっているんだよ。 それだとどうしても自分も他人も窮屈に固めがちになる。 少し柔らかく考えたほうがいいかもしれないよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/959
960: 優しい名無しさん [sage] 2012/11/16(金) 03:54:00.11 ID:Jg/n1dNC >>958 どうも。説明ありがとう 自分はネットコミュニティに縁が薄いんで、動機そのものは理解できないんだけど、 ボダ対応を細かく体系化してまとめられたら、ブログやなんかで発表できるといいよね SNSやプライベートでは逃げたらなんとかなるところがあるボダでも、 職場のボダとか本当にどうしようもないからね。あしらい方のマニュアルがあれば助かる http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/960
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