[過去ﾛｸﾞ] 境界例について心理学よりで考察するスレ (512ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
57(2): 2012/10/16(火)18:16 ID:C4EqMTUp(1/2) AAS
１は機械のようだね。
全く人間らしさを感じない。
58(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/16(火)19:01 ID:ZZyN8/BE(4/7) AAS
>>57
さんは、私のことを機会のように思っておられるのですね。
そして、人間らしさを感じられないと思っていらっしゃると…。
59(1): 2012/10/16(火)19:07 ID:dvfW+HxE(1) AAS
と、来談者中心療法のテクを駆使してみると…
60(3): 2012/10/16(火)19:08 ID:qLzL74Mx(2/2) AAS
>>58
その返答の仕方はボーダーラインの本で見たよ！(得意気)
61(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/16(火)19:30 ID:ZZyN8/BE(5/7) AAS
>>57
拝読してきました。主語を持たないという辺りにとても共感しました。
一般人的な話だと、主語を端折る場合は、あくまで自分ですよね。
BPDの場合は、自他分離ができないので、相手でもあり自分でもあり、
都合が悪くなったら、相手が言ったことにしてしまうという感じがします。
あと、伝言ゲームという名前をつけているのですが、Aという人がBという人の噂話や陰口を言っていたとして、
BPDはこれを自分の胸だけに収めておくことが難しいのです。
AはBと表立ってもめたくはないので、腹を割って愚痴っただけなのですが、BPDはこれを噂されているBに伝えて
しまいます。Bの悪口を聞いて、心が穏やかではいられないのは、BPD本人です。ですので、Bに内緒の話の噂を話して、
怒らせて、自分と同じ気持ちにしようとします。これで、Bの感情を操作できますし、AとBを戦わせることで、
省5
62(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/16(火)19:35 ID:ZZyN8/BE(6/7) AAS
>>61
は、交流分析をやられた方々は、単純にゲームと呼んでいるようです。
サイコパスは
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
というイメージで、もっと猟奇ものとかを想像しましたが、罪悪感を持たない部分では同じかもしれません。
>>56
の続きになってしまいますが、このおためごかしは、曾祖父母の世代の女性に多い言動です。主語を持たせ
てもらえなかった世代ですので、そういう話し方をするんでしょうが、次世代を「育ててやった」と恩着せが
ましく育てて、取り込む ので、その次の世代も同じような話し方をします。思考は言語と映像で作られて
いくものなので、こういう親に育てられた私のような人間は、自分の気持ちを最初からいったほうが手っ取り早く、
省1
63: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/16(火)19:46 ID:ZZyN8/BE(7/7) AAS
>>59
詳しいんですね〜。
メールカウンセラーの資格も持っているんですが、
ここではメールのようにはできません。
>>60
そういう本があるんですね。勉強になりました。それは得意げになっても
いいと思います。
私は２ch歴は１５年くらいになります。昔は、メンヘルサロンがなくて、
専門性が多少あるスレと、仲間同士のスレと、ここで共存していた時代が
懐かしいです。
64: 2012/10/16(火)20:45 ID:C4EqMTUp(2/2) AAS
そうそう、テクありき。
65(1): 2012/10/17(水)00:53 ID:vGbKVjxV(1) AAS
親からの暴力的しつけが当たり前だった時代の年寄りと
現代のゆとり世代を比較すると
わりと当てはまってる感じがある
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
66: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)08:11 ID:9HkbBoFB(1/11) AAS
>>65
曾祖父母・祖父母世代は、当然PTSDは未診断で、治療されてませんから、
選択肢というものがほとんどありません。その狭い考え方で、子どもを縛り、
いにそぐわないと無意味に罵ったり殴ったりします。今なら、これは憤怒として
取り扱われ、子ども相手なら虐待という風に言われるでしょう。
大人として、世間体を気にしながら、いい人を演じていますが、家の中では
歳をとった赤ん坊のままで、なぜそれをしなければならないのか、子どもにきちんと
説明することができないことを押し付けています。また、自分の子どもや孫を相手に
外では隠している自分の尊大さをアピールして、子どもや孫の自尊心をメッタ斬りに
しているようです。下世代は、自分の自尊を守るために、いつか誰かのはなをあかす
省16
67(1): 2012/10/17(水)08:22 ID:vM7+PzTs(1/3) AAS
1は残念だろうけど、ここには心理学的な考察ができる人はいないかもね
疑問なんだけど、BPDとNPDどちらにより興味がある？
それからACを心理畑から離れた言葉で表すと、どういう風に表すことができますか？
質問ばかりでごめんね
この先どういう方向にもっていくつもりなのか興味がある
68: 2012/10/17(水)08:23 ID:vM7+PzTs(2/3) AAS
んー、失礼だな、ごめん
69: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)08:29 ID:9HkbBoFB(2/11) AAS
情緒と社会性
子どもが育つ段階で親が教えているものとして、情緒と社会性があります。
父親は社会性８５％情緒１５％
母親は情緒８５％社会性１５％
と言われています。
70(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)08:44 ID:9HkbBoFB(3/11) AAS
>>67
そんなに残念とは思ってはいません。お心遣いに感謝します。
前のメンタルヘルス板は、どちらかといえば、今の形態に近いスレッドが多かったんです。
馴れ合い・仲間の意識を持った人が増えたために、メンヘルサロンができた経緯があるので、
こうやって話をしているうちに、何か私も他のみなさんも見えてくるものがあれば、それはそれでいいと思うんです。
参考サイトを貼り付けてくださっている方もいらっしゃって、それは心理学を使っていないけれども、臨床で習うもの
とすごく違いがあるわけじゃないところが、BPDの特性であるのだと感じました。
どんな角度から見ても、困るものは困るという面では一緒じゃないかと。
ACを心理を使わずに説明するとしたら、子どもっぽい親に育てられた人生に明確な理由がなく、
行き詰まりを感じている人たちって感じかな。。。
省9
71: 2012/10/17(水)08:45 ID:SARCyXVF(1) AAS
>>60
かわいいなw
72(1): 2012/10/17(水)08:59 ID:vM7+PzTs(3/3) AAS
>>70
ということは興味のメインはやはりBPDなんだね
というか言葉が悪かったすまん
ACは心理畑の言葉だから、精神医学を用いる人たちはACという言葉を使わない人がたくさんいるよね
ではACはどう表現するかというと、当然パーソナリティ障害圏に組み入れられるわけだけど、その場合どこに位置して、どのようにあなたは説明できますか？
ということが知りたかったんだ
何故このような質問をするのかは察して貰えていると思ってる
73: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)09:21 ID:9HkbBoFB(4/11) AAS
>>72
私が通っていた病院は、BPDという言葉を使わず、ACをメインに治療していたんです。
私の親がアルコール依存症で、アルコール専門外来だったのです。だけど、
例えば大学病院の精神科に発達障害検査に行くときには、紹介状にはBPDと書かれていました。
私としては、ACとBPDは別物ということにならないのです。違いをあえて書くなら、理由は簡単なことで
ACは本人の自覚であり、BPDは医師の診断基準だからです。類似点がすごく
多いとも思っています。まず、親からの虐待であるPTSDですよね。
親がアルコール依存症でも、母親がカリカリしながら、働いていて
子どもにあたっていたりしますし、ネグレクトも関係してきます。子どもは
自分の身の丈に合わないような家事の手伝いをしなければならず、子ども時代にとおる
省14
74: 2012/10/17(水)09:47 ID:xCY//b7G(1) AAS
ぬるぽ
75(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)10:03 ID:9HkbBoFB(5/11) AAS
人格障害の病態水準と合併症
クラスター分けされています。（）内は合併症
基盤になる部分 精神病的人格構造PPO 分裂病型 分裂病質（精神分裂病）妄想性（妄想性障害）
境界人格構造 BPO 抑うつ 境界性（低レベル）境界例
高レベル 反社会性（社会病質）演技性
神経症的人格構造 NPO 自己愛性・強迫性（強迫性障害）
依存性・回避性（セックスレス・社会恐怖）
非人格障害 正常
２０００年に発表されたもので、今は変わったかもしれません。
省2
76: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/17(水)10:06 ID:9HkbBoFB(6/11) AAS
基盤が境界例ということであるなら、それ以降の人格障害と合併症も
含有するということなんでしょう。
ACがアルコールやリスカや摂食障害になりやすいように
BPDでも同じようなことが言えますし、強迫的に問題行動を
起こすという面でも同じかもしれません。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 436 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.012s