[過去ﾛｸﾞ] 境界例について心理学よりで考察するスレ (512ﾚｽ)
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84(1): 2012/10/18(木)00:53 ID:oWpZS/bm(1) AAS
Das ist uns ja alles wohlbekannt. Was denkt sich der Dummkopf, dass er meint, uns dies soausfuehrlich auseinandersetzen zu muessen?
85(4): 2012/10/18(木)01:15 ID:94lrDFOM(1) AAS
>>44-45
寛解というのは、愛（情）の問題が解決したということですか？
（自分や他人を許したり、愛したりできるということですけど）
「心理士目指してるよ」なら、それが一番大切なことでしょう？
憤怒って、たぶんペルソナ（仮面）の下の素顔の表現なんだけど
素顔がない（自己が拡散してる）から、素通りしちゃうんだよね。
素通りさせないようにダースベイダーの鎧みたいものが必要なの。
でもそれってペルソナをいじくっているだけのような気がします。
ＢＰＤの寛解って自己欺瞞による他者操作の自分版ではないかと。
がんばってる１さんは素敵だけど、がんばってないと不安ですか？
省5
86(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/18(木)01:32 ID:01vezleq(2/4) AAS
>>84
I feel that I have all in the world by conditioning.
Is my thought stupid?
>>85
そのとおりだと思います。愛（ここではagapeとか絆）が大切。
頑張ってないと不安がないといったら嘘になりますね。
欲求と充足は基本的な幸福とされているので、ある程度の
目的意識は必要かなと思います。
問題は、何事もやりすぎる傾向にあるということであるのじゃ
ないかなと思っています。身の丈を知り、できることをできるときに
省9
87(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/18(木)02:20 ID:01vezleq(3/4) AAS
ダースベイダーの鎧
かなり重そうなので、長続きできそうになくて、自分から脱いで
しまいそうです。きっと、もし私が今その状態なら、その鎧が
割れたときが、本当の私なのかもしれません。
お金があって、なんにもしなくてもいい状態であったら、それこそ
生きているのがしんどくなってしまいそうなのです。ですので、
しばらくはこの状態でいようかと思います。
普段の考え方
ヘーゲル弁証法を使っています。大学で習うことをテーゼにし、
カウンセラーの学校で習ったことをアンチテーゼにしてみると、
省12
88(1): １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/18(木)06:55 ID:01vezleq(4/4) AAS
決定的なできごと
毒になる親ででてきた『親との対決』をやってみました。
両親は他界しているので、手紙を書いて墓石の前で読んでみました。
父親は家では、法律であり、裁判官で、死刑宣告のような目にあわされ続けていたので、
しばらくものすごく怯えていましたが、何も起こらなかったのです。死んだ人ですから、
当たり前なのですが、見捨てられ不安というよりも殺されるくらいの恐怖を味わい
続けてきたのが嘘のようでした。
根本的に抱えていた怒りは、それまで誰にでも簡単に向いていましたが、この行動を起こしたことで、
投影性同一視をし、他人に向いていた怒りはなくなっていきました。
根本的な問題を、両親につっかえしたことが幸いしたようです。
省13
89(1): 2012/10/18(木)12:08 ID:zHxoai8i(1/2) AAS
この速さならいえる
ぬるぽ
90(1): 2012/10/18(木)12:31 ID:yTfyUAbm(1) AAS
>>89
ファッ？
91: 2012/10/18(木)23:08 ID:zHxoai8i(2/2) AAS
( ｀ω´) ﾊﾟｰﾝ！
⊂彡☆))Д´）ﾉ>>90
92(1): 2012/10/19(金)00:49 ID:ibiItKFN(1/2) AAS
>>1の自分史というものを読んでみたい
BPDと気づいた時とかそれ以降の生き方とか
性的逸脱とか、分離の苦しみとか
もちろん話したくないことは話さないでいいです
93: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)03:08 ID:ee8/6oG+(1/8) AAS
>>92
ありがとう。そういっていただけることを光栄に思います。
自伝は、原稿用紙３００枚書いてあるけど、
もうちょっとで自費出版300万とられそうだったので、諦めた経緯があります。
お金を貯めて、自費出版したい気持ちもあったのですが、額があまりに高額なので
学費にまわしたほうがいいと今は思っています。
自分がたりのスレになってしまいそうですが、少しでも現在悩んでいらっしゃる
方に役立てるなら、少しずつときどき書いてみます。でも、最大の理由は、
NPD的な自分の回復にもなりますから。
省9
94: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)03:10 ID:ee8/6oG+(2/8) AAS
１８歳まではギグを習う×
１８歳まではギブを習う○
訂正します。
95: 2012/10/19(金)03:25 ID:ibiItKFN(2/2) AAS
いやこちらこそぶっきらぼうで済まない
ただ、興味をそそられる
ゆっくりで構わないので、300枚書いて欲しい
96: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)03:32 ID:ee8/6oG+(3/8) AAS
余談
BPD１８歳で診断が降りた相方は、一度も仕事をやめたことがありませんでした。過活動で
あったと思います。彼の家にも私の家にも「NO」やら「断る」という概念がなく、「眠い」「疲れた」
という人間らしい語彙は搾取されていました。すると、１年半年は動きっぱなし、ガリガリに痩せてブッ倒れて入院。
ここでやっとやりすぎだということに気づきました。私はまだアルコールという逃げ道を
知っていましたが、相方はひきこもりやアルコールなどの逃げ道を知らないために、
診断名は当時はうつで、低電気ショック療法を親が即効性を求めて受けさせたために、
記憶が５分の１ほど飛んでしまったのです。
私たちBPDの親の場合、自分はダラダラと病気を長引かせる傾向にあるくせに、
子どもには反動形成を求め、即効性のある治療を選びがちです。経過治療という概念も
省2
97: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)03:52 ID:ee8/6oG+(4/8) AAS
現行で悩んでいるBPDの人に勧めたいものが、高額な医療費を払うのも当然
ありだけど、日記を書く、エッセイを書くなどの、言語的な趣味を持つ
ことを推奨したいのです。男性なら料理です。特に料理は、五感をフル活動させるので、
萎縮した海馬にも効果がでます。メニューづくりから買出しまで全部自分でやるんです。
料理の難易度は関係ありません。食べたいものなら、インスタントラーメンでも何でも
いいんです。
ラーメンを用意する（食材を用意する。ここでは、切る必要は
袋と中のスープだけかもしれません）⇒必要な器具を火にかけ、必要なものを入れる
必要な火加減を遣い、できあがれば、火をとめ、どんぶりに盛り付ける。
料理の最低での手順は、インスタントラーメンで満たしています。
省16
98: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)03:55 ID:ee8/6oG+(5/8) AAS
この必要なものができあがる過程を待つということができるようになると、
他者の遅いメールの返信が待てるようになります。なんでも、仕込みの時間
というのは必要だということがわかってきます。また、掲示板での遅いレスに
対して、相手が自分に対して、否定的な気持ちを抱いて、レスが遅いという
ような被害妄想的な不安も、軽減されていきます。
実は、いろんなことの手順は、ものすごく時間のかかることなんです。
トイレで用を足すの手順を全て書いてみると、人間てかなり高スペックな生き物で
あるというのがわかってきます。
手順を知ると、他人も同じような手順を使って生活していたり、仕事をしていたり
するのがわかるので、相手の時間も自分の時間のように優先できたりします。
省4
99(1): 毛糸 2012/10/19(金)17:33 ID:IZvu7DmC(1) AAS
とても興味深い内容です。私も少し心理学をかじりましたが、その時の興味の対象は児童心理学と犯罪心理学でした。
最近になって時間ができたので、BPDについて色々な文献を読み始めた所で、このスレを見つけました。
個人的な判断ですが、夫がBPDの疑いがあるのがきっかけで調べ始めた次第です。
結婚して5年目ですが、今までの人生の中でこれほど心を傷つけられたのは初めてです。
まともに付き合っていたら気がおかしくなってしまいそうなので、心理学的な見知から分析の対象として見る事にしています。
もしよろしければお力添えお願いいたします。
100: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)19:58 ID:ee8/6oG+(6/8) AAS
>>99
毛糸さん、はじめまして。旦那様がBPDかもしれないのですね。
わずかですが、ご心痛とご心配をお察しします。
私は自分の親がBPDとNPOだったろうなというところから、自分自身も
お酒にはまったり、食べ物にはまったり、人の世話焼きにはまったり
して、クリニックに通った経緯がありますので、心理学が大好きであり、
読むとときどきすごく傷つくことがあって、大嫌いだったりと、それこそ
心理学への理想化とこきおとしをやっている最中です。
私は、行動心理・精神分析・分析心理・認知科学系が好きですが、
BPDを騙るときには、愛着の問題ははずせないので、発達心理にも
省15
101: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)20:09 ID:ee8/6oG+(7/8) AAS
親がBPDとNPOだった×
親がBPDとNPDだった○
BPDを騙るときには×
BPDを語るときには○
訂正します。
102: １ ◆b47M.vo3dV8c 2012/10/19(金)20:15 ID:ee8/6oG+(8/8) AAS
BPDやNPD、またはACの怒りやすさ
自己愛憤怒と言われていますが、虐待にあった人はノルアドレナリン
が過剰に分泌した時期があります。このノルアドレナリンが過剰に分泌
すると、反作用でアドレナリンが過剰分泌して怒りやすくなります。
ノルアドレナリンは、怯えているときにでるんだろうなと感覚的には
わかります。
毒になる親の『親との対決』と同じように、ACにも棚卸と言われる作業が
あります。恐れることを全部書き出すという作業をするのです。
恐れを知り、行動を無理に変えると、思考が変わるという逆説的なやり方
ですが、心から変えることは困難なので、最初は無理やりでもこうしないと
省1
103(1): 2012/10/20(土)00:26 ID:I0tSf42k(1/3) AAS
パソコンが壊れて、妹のを借りています。
忍法帳が初期設定で短文しか書けません。
>>86
罪悪感をもてないのに他人を許したり愛することができるのでしょうか？
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