[過去ﾛｸﾞ] 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 9 (954ﾚｽ)
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389(1): 2012/11/21(水)21:50 ID:AJcXf6ib(2/2) AAS
嫌われるために生きているんだよw
390: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)22:37 ID:xr1RBtta(1/9) AAS
けんしょーかいの勧誘が二人組みで来た。
けんしょーかいについては
以前名無しで、
自殺すると今以上の苦しみが待ってるよ
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
ってスレに書いた。ちょっとそのときのを引用↓
61 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 07:43:50.43 ID:uUGOMVqY 以前、駅前で顕正会の人に声掛けられて
自殺は無限地獄に落ちる、自分を殺すのだから殺人と一緒と言うから、
なんで自殺がいけないんだ、それだけ追い詰められてる苦しみはどうなる、
善悪は人間のエゴだろ、イスラムの人は殺人が正義だと信じてるのは本人の過失なのか、
省14
391(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)22:43 ID:xr1RBtta(2/9) AAS
で、今回だが、
けんしょーかいの人の強引な勧誘もアレだが、
よくまあ次から次にペラペラと屁理屈が出てくるわ。
「ああいえば上佑」を思い出した。
（「ゆう」の漢字が合ってるかは知らん）
信者は論理的なつもりかもしれないが
屁理屈のオンパレード。
ただ、屁理屈とはいえ、
相手の言うことにひたすら言い返すならば
相手の反論に再反論し相手の発言を封じたり反論したりするという意味では
省5
392: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)22:46 ID:xr1RBtta(3/9) AAS
けんしょーかいの人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、 「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、 じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、 それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
省15
393: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:04 ID:xr1RBtta(4/9) AAS
録音してたわけではないが、たった今の事だから、記憶が曖昧になる前に書いてみる。
けんしょーかいは二人いた。ＡとＢとする。ＡとＢどっちの発言か覚えてないものは「け」とする。
俺「まあ俺の知り合いでも薬を飲んで自殺しようとした人はいましたけどね。でも今の薬は死ねないになってるし、救急車の無駄遣いです。あ、だからといって救急車有料化は反対ですが」
Ｂ「（笑いながら）話が逸れてますよ」
※どういう流れか詳細は忘れたが、自殺についての話の文脈でこうなった。俺は相手の反応が知りたくて意図的に話をズラした。
で、こっからが大事。↓
俺「俺は無宗教だが、ただ自分の信じる真言があるので、他の題目を唱える様な事はできない」
Ｂ「不幸になりますよそれは。それは間違ってます。日蓮以外のを唱えるという事は、日蓮様に背くということ。護符とか持ってるんですか」
俺「護符はありますけど。」
Ｂ「すぐに捨てて下さい。なんなら私が捨てますよ。ダメです。」
省10
394: 2012/11/21(水)23:12 ID:HEZxZfV0(4/4) AAS
全部ライトのテンプレとかなんだけどなｗ
自分で同類とは自閉ゆえに気づけないｗ
395: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:14 ID:xr1RBtta(5/9) AAS
→つづき
俺「先程の真言の話もそうですし、キリスト教など色々な宗教がある。なんで他の宗教をそこまで批判するんですか？私はキリスト教の勧誘には『神なんているわけないだろ』と言ってますが、だからといって、
キリストの人は『地獄に落ちる』とか脅迫的な事は言ってきませんよ」
Ｂ「他の宗教が間違ってるんです。間違ってるものは潰すべきでしょう。他の宗教は金儲けが目的なんですよ、私達がお金を取ってますか？」
俺「いやだから、どうして、間違ってると言えるんですか。キリスト教にはキリストの教えがあり、彼らは彼らの神を信じているわけですよ。けんしょー会が正しいというその前提はなんですか。」
Ｂ「事実があるからです。キリスト教は、911のテロ、あれで誰が幸せになりましたか？あの被害者はほとんどキリスト教です。キリスト教は『物語を信じろ』と教えているんですよ。物語を信じるなんて。」
俺「イエスキリストは復活したとか彼らは言ってるけど」
Ｂ「あれは嘘です。真言の話も、鎌倉時代、真言を唱えた天皇は敗れ島流しになり、日蓮様を信じた北条は勝ちました。これが結果であり証明です」
俺「勝った方が正しいっていう考え方は愚かでしょ」
Ｂ「是非は別として勝った方が正しいとされます、だって、力のない人に人が救えますか？」
省7
396: 2012/11/21(水)23:25 ID:RqW4LDlO(1/2) AAS
なんだ？
ライトは癇癪でも起こしてるのか？ｗ
397: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:27 ID:xr1RBtta(6/9) AAS
→つづき
俺「で、どうして押し付けをするの？あんたらは創価学会を批判するけど、やってる事は創価学会と同じですよ。」
Ｂ「毒を食べようとしてる人間に、それは毒だと、教えてあげないのですかあなたは？あなたは、奥さんが、腐った果物でそれを食べれば間違いなく下痢するという時、それを止めないのですか？」
俺「だから、『相手は毒』という前提は何なんですか。私から言わせればその例題ではあなた達が『毒』ですよ。間違った考え方をばらまいている」
Ｂ「なぜ私達が『毒』の例になるのですか？それはあなたがそう思っているわけです。あなたは知らないからそんな事が言えるんです」
俺「いや、だから、その言葉はそっくり返しますよ。そもそも、完璧ではない人間が、どうして日蓮様を『完璧』と判断できるのですか？完璧ではない者が完璧かどうかを判断出来るわけないでしょう」
Ｂ「私は完璧ではないですが、日蓮様は、確かな証拠と証明を残しているのですよ。（以降、先程の、鎌倉時代がどうとか死に方がどうとかの反復）」
（中略）
俺「けんしょー会さんは、ネットでも警察沙汰になったとか被害の書き込みが多い。どうしてそんなに執拗に勧誘するんですか」
Ａ「あれは創価学会の人が第三者のフリをして書いてるだけですよ」
省10
398: 2012/11/21(水)23:34 ID:RqW4LDlO(2/2) AAS
よっぽど悔しいことでもあったのかな？ライト？ｗ
399: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:38 ID:xr1RBtta(7/9) AAS
→つづき
俺「それと、先程の『壊死して切断しかないと言われたのに題目を唱えたら回復した』という話ですが、
もしその人が壊死して切断して悲観して自殺しても、それは運命だと思いますよ。幸せの定義なんて人それぞれだし、悲観して自殺しても、それはまた運命だと思います」
Ｂ「あなたは、経験してないからそんな事が言える。足を失った悲劇は半端じゃない。あなたの経験してる不幸は『指にトゲが刺さった程度』だから、そんな事が言える。
だからこそ、あなたが『指にトゲ』で済んでいる現状のうちに、あなたを幸せにしたい」
Ｂ「あなたが占い師に見てもらったりするのも、それも、幸せになりたい、という願望があるからでしょう。たとえ占いに半信半疑であっても、幸福になりたいっていう気持ちがなければ視てもらおうとはしないはず」
俺「あなただけ幸せになってくれれば結構だよ」
俺「そもそも『幸せ』かどうかなんて考え方次第でしょ。けんしょー会さんは、『私達で東日本大震災で死者がひとりもいなかった』と言ってますが、それは不幸なことなんですよ。
1000年に１度の大災害を経験出来なかったなんて、悲しい事ですよ。津波に呑まれ放射能を浴びる事が幸せだったんですよ。私は311を経験出来なかった事が悔しいんですよ」
Ｂ「あなた、それ福島の人の前でも言えるんですか」
省7
400: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:48 ID:xr1RBtta(8/9) AAS
→つづき
（中略）
俺「とにかく、そんなインチキ宗教くそくらえですよ。信じないと不幸になる？上等ですよ、やれるものならやってみて下さい。私は間違ったものを信じるあなた達がかわいそうですよ」
Ｂ「あなた、私達を批判するのはいいですが、日蓮様を批判するということがどれだけ罪深いか。必ずあなたにはバチが当たりますよ。あなたが今口にしたことがどれだけ罪深きことか」
俺「批判する人に罰を下すってのは、随分器の小さい神様ですね」
※思い出しながら書いてるので、順番前後しちゃってごめん。
次の会話は、たしか、「毒」に例えてる文脈の中での会話だったはず。
↓
俺「あなた達、『羅生門』という作品を知ってますか」
Ｂ「知りません。知る必要もないことですから」
省4
401: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/21(水)23:52 ID:xr1RBtta(9/9) AAS
→つづき
※補足
・途中で壊死がどうたらこうたらなってるのは、けんしょー会の新聞に「壊死して切断しかないと医師に言われたがお題目唱えたら奇跡的に回復した。細胞は一度死んだら復活しないはずなのに」みたいな記事があったので、それについて。
・妻がいなくなった話、東日本大震災でけんしょー会が全員無事だったという話は、前回の会話でそういうことを話したから。
・ちなみに前回は、俺が「1999年７月にノストラダムスの予言を信じて全財産使った」という話をしたら、「なんでそんなの信じるんですか」みたいに言われたが、お前が言うな的な。宗教を信じるほうがタチが悪いと思う。
・上記のように屁理屈のオンパレードだが、唯一回答のなかった質問は「日蓮様って日本人？66億人も人口いるのに、なんでよりによって唯一絶対が日本人なの？」という質問。ただ、回答がなかったというより、話が流れただけかもしれない。
・お題目を唱えればお金も戻ってくるし妻も帰ってくると言っていた。詳しくは忘れたが、確かこういうような意味のことを言っていた。
「中国が日本に侵攻しようとしてるのは（日蓮様を信じないという）日本の誤りを気付かせるため。日蓮様の意思である。中国という「国家」を動かせるのだから、奥様ひとり程度の心を動かすのは造作もない。
※
ということで、ついさっきのことなので、録音してないとはいえほぼ書いたままの通りのやり取りでいいと思う。勿論、細かいセリフは違うだろうが。
省8
402(1): 2012/11/22(木)00:02 ID:udCzNdnh(1) AAS
ライト君みたいだね
403: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/22(木)00:07 ID:eBBVAptE(1/5) AAS
>>402
こんな屁理屈のオンパレードと一緒にするなや
上記けんしょー会の言ってる事は必ずしも論理的に破綻はしてないが、
詐欺商法とほとんど同じ論法だよ
むしろ信者に自覚がない分詐欺よりタチ悪いかも
404: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/22(木)00:15 ID:eBBVAptE(2/5) AAS
圧迫面接でうつ病になった人が、企業に慰謝料を請求することは可能か
弁護士ドットコム 11月21日(水)18時48分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
405: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/22(木)00:17 ID:eBBVAptE(3/5) AAS
間違いピラミッドを痛感した
406: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/22(木)00:22 ID:eBBVAptE(4/5) AAS
>>371
あと、マジレスすれば、
幽霊と会話が出来るって結構ヤバイことなんだけどな
まあいいか、スレ違いだし
407: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/22(木)00:24 ID:eBBVAptE(5/5) AAS
俺は本来けんしょー会を非難するつもりはなかったんだけどな。
創価学会以外はどんなものであれ、何を信じようが人の自由だからね。
けど、他の人の信仰や他の宗教を
まるで「断罪」するかのような態度をされたから
思わず非難した。
ところで、俺はキリスト教の「原罪」を、
「絶叫マシンが苦手な人が、絶叫マシンに乗ること」
と解釈してるけど、この解釈は違うらしいね
408(1): [age] 2012/11/22(木)02:25 ID:E/hzRJiK(1) AAS
けんしょーかい か。
JRの某駅構内で宗教勧誘してくるﾔﾂらの仲間かな。
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