[過去ログ] 精神疾患は甘えか否かを議論する 26 (347レス)
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48: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用 2012/11/06(火)18:40 ID:PsD36x6g(27/61) AAS
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはアスペ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め?君が標識を読め!

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな!」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
1文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師(1字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「1文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか?前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか?
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁)
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
省13
49: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用 2012/11/06(火)18:45 ID:PsD36x6g(28/61) AAS
? 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね?」
 「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です」

?新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
 自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」
 「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

?「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に 「あと5回です」

?
制限速度30kmの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
省17
50: アスペルガーの就職面接(1) 2012/11/06(火)18:54 ID:PsD36x6g(29/61) AAS
AA省
51: アスペルガーの就職面接(2) 2012/11/06(火)19:01 ID:PsD36x6g(30/61) AAS
AA省
52: アスペルガーの労働実態? ※機種依存文字あり 2012/11/06(火)19:05 ID:PsD36x6g(31/61) AAS
診察室の光景 A=アスペルガー当事者
※医師は,その日の診察は終っていてその旨を伝えるが,しかし気の毒に思い,気を遣って[今日でもいいよ]と言うと,Aは[さっきと言ってる事違う]と混乱,という前置き
(前略)
A 木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが
医師 それは今重要ではないので
A え、さっき、仕事内容を具体的にって
(中略)
医師 それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね
A いえ、本部長ではなく統括本部長です
(中略)
省17
53: アスペルガーの労働実態? ※機種依存文字あり 2012/11/06(火)19:07 ID:PsD36x6g(32/61) AAS
B=アスペ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは[仕事が続けられない]ではなく[仕事が続かない,すぐクビになる]です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ミーティングで自己紹介時に)子供の頃から,このミーティングのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのですよ

客 お勧めのメニューは?
B お店からは,このメニューを[今月のお勧め]と言うよう言われてますので,これがお勧めです
省13
54: アスペルガーの労働実態? ※機種依存文字あり 2012/11/06(火)19:08 ID:PsD36x6g(33/61) AAS
マクドナルドにて
通常の店員
客:フィッシュバーガー1つ下さい
店員:フィレオフィッシュおひとつですね(レジを打つ)

アスペルガー店員の場合
客:フィッシュバーガー1つ下さい
自閉アスペ店員:当店にはフィッシュバーガーというものは存在しません
客:え?あの魚の奴
自閉アスペ店員:魚の奴ではわかりません。論理的に何を言っているのかよく考えてください
客:何エラそうにいってんだよ、フィッシュバーガーでわかるだろ
省20
55: アスペルガーの労働実態? ※機種依存文字あり 2012/11/06(火)19:16 ID:PsD36x6g(34/61) AAS
区役所生活保護担当:あなた病気でもないし働けるんでしょ
糞自閉ライト:フィッシュバーガーなんて無いものを注文する頭のおかしい定型がいる職場では働けない
生保担当:そんなの誰でもわかるでしょ?
糞自閉ライト:論理的整合性が無い
生保担当:こいつもう、何を言ってもダメだ。(憐みの目)
糞自閉ライト:区役所で雇ってくれ
役所生保担当:(馬鹿かこいつ、公務員試験を合格してもいないし
バイトだとしてもこんな基地外が業務をできるかよ、雇えばそれ以上の迷惑を社会にかけるだろ)
(逆恨みされて刺されたり家をやかれちゃたまらん、ここだけ話をあわせとこう)
辛かったですね ハイ、これ生活保護ね
省17
56: アスペルガーと労働 2012/11/06(火)19:17 ID:PsD36x6g(35/61) AAS
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ,辛さ,虚無感,孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」[性格障害か][生活保護は家系の恥晒し]とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか,そんなの解ってる!足無き人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ.もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから,俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
(俺は法律家じゃないから詳しく知らないが、ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?)
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも,産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
省5
57: アスペルガーのハンディキャップとは? 2012/11/06(火)19:18 ID:PsD36x6g(36/61) AAS
アスペルガーの何がハンディキャップか。
(ここではより汎用的な内容にする為アスペに話題を絞り、同性愛についての記述は割愛。
又、アスペがその生い立ちの中でアスペと認知して貰えず辛かった事も記述済みの為、ここでは「アスペと相手が知った上での障壁」に絞って記述する)

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患等とは決定的に異なる。

まず大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「アスペでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、(空気の読めない発言の回避は)出来る」という、ひどい思い違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからアスペ」なのであり、
考えて分かるならそもそもアスペではなく、単に「空気の読めない人」である。
省11
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(2): アスペルガーと同性愛、二重かそれ以上のハンディキャップ 2012/11/06(火)19:23 ID:PsD36x6g(37/61) AAS
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない類の身体障害でもチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられる事もなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で[甘え][坊ちゃん][人としてどうかしてる][なぜこれが分からん][なぜこれが出来ない!][なめとんのかコラ!]
などと理不尽にも言われ続けてきて、そもそも障害という事さえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という2重のハンデだったしな。
省13
59
(17): 有史以来、全世界の人間で俺より苦しい思いをした人間はいない 2012/11/06(火)19:26 ID:PsD36x6g(38/61) AAS
「有史以来、この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「2重のハンデ」。
一般人と搭載OSが2つも異なる、この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校〜大学も職場も、俺の世代(昭和〜平成一桁生まれ、特に昭和生)は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく[ここ(会社)は学校ではない][たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ]
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
(まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが)
省10
60: アスペルガーの特性・特徴 2012/11/06(火)19:27 ID:PsD36x6g(39/61) AAS
アスペルガーの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われる事が多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの?」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。

アスペが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の3局面かな?
一部の書籍が指摘しているような「『骨が折れる』を文字通りに取る」というのは、あまり無いと思う、それは単に語彙力の問題。
強いて言えば「鶴の一声」が、なぜ「鶴」なのか、って疑問を抱くくらい。

(1)言葉を正確に使う
例:腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ(俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが)
例:いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社(2012年10月1日以降はあり得ないけど。類例で「JR東日本とJR東海」みたいのはあるが、JRの場合は定型でも分けて考える人が多いしJR各社間に資本的な繋がりも無いので、JRの例は類例でない)
例:いや、電車じゃなくて気動車(アスペでなくとも鉄ヲタでも見る。あと地域によっては「汽車」と呼ぶ)
省10
61: アスペ王国憲法(前文・1条〜3条) 2012/11/06(火)19:31 ID:PsD36x6g(40/61) AAS
外部リンク:allabout.co.jp←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患(よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだが……それこそ嘘だ!)

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
(自分でノートを埋めるのが面倒なので、友達のノートを買い取ってノート提出するという意味で)ノート買うっていいの?と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
省17
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(17): アスペ王国憲法(4条?8条) 2012/11/06(火)19:32 ID:PsD36x6g(41/61) AAS
4条
洗濯物を干せと命令された場合、たとえ雨が降っても「命令の解除・訂正」がない以上、取り込んではならない。なお「干す」の定義は、晴天または曇天時に屋外に3時間以上干すこととする。
「取り込む」は、デジカメおよびPC、メモリ等電磁媒体にデータを転送し、保存するという意味ではなく、
現実空間の物を室内に移送する、という意味である。

5条
圧倒的体格差、または格闘技技術に差がある両者が行う夫婦喧嘩において、
非力で貧弱な夫は妻に対し刃物を使用しても構わない。これで対等なためである。w
またこの場合、殺傷し、殺人が発生した場合でも家庭内の事象なので、民事不介入の原則により、アスペ国
警察はこれに介入できない。 また妻が100万円を持ち出して逃げても致し方ない。

6条
省18
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