[過去ﾛｸﾞ] 森田療法で症状の改善を目指すスレ ５ (985ﾚｽ)
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249: 2012/12/08(土)19:11 ID:hb2n0gmj(14/22) AAS
＞ビクビクしながらも話していこうよ
ここは完全に精神論、根性論だぞｗ
ちゃんとステップ組んだHOWTOがないと、指導教育にもならない。
>>248
結局森田は同じことを患者にやらせてるんだよ。「恐怖突入」とか言ってね。
250(1): 2012/12/08(土)19:12 ID:O8S4GJi3(14/20) AAS
そういえば忘れがちになってたが、森田自身がものすごいリアリストなんだよ
宗教や呪術なんかを頭ごなしに否定はしないが、頭から信じもしない
自分で直接確かめに行って試してから判断するというスタイルなんだよな
忘れてたな 森田自身がものすごいリアリストだってこと
根性論とか精神論も否定する立場だろ
251: 2012/12/08(土)19:16 ID:hb2n0gmj(15/22) AAS
リアリストが、「偉人には神経症が多い」とか言って、神経症患者おだてるか？
森田全集読んでみろ。「脳内革命」のおっさんと言ってること変わらんぞ。
252: 2012/12/08(土)19:16 ID:O8S4GJi3(15/20) AAS
＞ここは完全に精神論、根性論だぞｗ
ちゃんとステップ組んだHOWTOがないと、指導教育にもならない。
おいおい、なんだそりゃあ？
会話の講座かなんかかｗ
患者が森田療法に求めてるのはそんなことじゃないだろ
てか、やる前に森田療法の説明もするだろ
>>248
結局森田は同じことを患者にやらせてるんだよ。「恐怖突入」とか言ってね。
全然、違う なんで極論なことを毎回同じにすんの？
253: 2012/12/08(土)19:18 ID:hb2n0gmj(16/22) AAS
>>247
手練手管の優しさじゃないんだよ。
言葉優しくやらせることきつく、ってのがお前の言い方。
254: 2012/12/08(土)19:19 ID:O8S4GJi3(16/20) AAS
森田のリップサービスな部分ばっか取り出すなってのｗ
森田は地道に普通に生きろとも言ってる
まあ、確かに森田神経質は素晴らしいと言ってる部分はあるがｗ
でも、森田神経質は全員偉人になれるとまでは言ってない
255(1): 2012/12/08(土)19:26 ID:hb2n0gmj(17/22) AAS
＞患者が森田療法に求めてるのはそんなことじゃないだろ
興味あるな。何だ？教えてくれ。
「神経症を治してほしい」じゃないのか？
>>250
＞根性論とか精神論も否定する立場だろ
それはお前の考え方に過ぎねえな。ソースがあれば示せ。
「意志薄弱者」なんてバキバキの根性論じゃねえか。
256: 2012/12/08(土)19:29 ID:O8S4GJi3(17/20) AAS
やらせることきつく、ね
実際はやってみたらそんなにきつくないっての 貴方は大袈裟な例えと本当によく混同するが
赤面恐怖症の人が人前で話すのが
「戦場に連れ戻す」みたいなお前の大袈裟な例えと本当に同じだと思ってるのかな？
前からだが、話の例えの程度がおかしいと思う
悩んでるときはそこまで大袈裟に考える場合もあるが 実際は違うっての
実際に違うじゃんｗ人前で話すのは戦場なのか？生きるか死ぬかなのか？違うだろ
事実より極端に悪い大袈裟な例えに当てはめるのは神経症の悪いとこ
こういうのは恐怖突入で経験して「なーんだ、こんなもんか」と体得していかないと
どんどん頭の中で大事になることある
257: 2012/12/08(土)19:33 ID:O8S4GJi3(18/20) AAS
>>255
患者は森田療法に会話講座なんて求めてないだろｗ簡単な話じゃん
なら、会話講座に行くっての
だから、森田が過去の自分の苦行を無意味だったって語ってると言ってるだろ
その文献を出せってことか？面倒臭いな
意志薄弱者が根性論？意味が分からない 説明してくれ
258: 2012/12/08(土)19:53 ID:hb2n0gmj(18/22) AAS
＞こういうのは恐怖突入で経験して「なーんだ、こんなもんか」と体得していかないと
それは完全な机上の空論だ。お前恐怖症の人間と接したことないだろ。
現実にはそうならない、って言ってんだよ。さらに恐怖が強化される。
＞意志薄弱者が根性論？意味が分からない 説明してくれ
え？意志が薄弱なんだろ？意志が強固なら森田適性があるんだろ？
259: 2012/12/08(土)20:05 ID:O8S4GJi3(19/20) AAS
いや、俺自身が恐怖症だったんだが、思うに貴方が言ってるのは恐怖突入の最初の段階じゃないの
最初の段階は今までのギャップにより恐怖がより強くなる時は確かにあるよ
要は対人恐怖症で人付き合いから長いこと逃げてた人が恐怖突入で人付き合いをし始めたら
最初は逃げてたブランクやギャップでキツい時期はあるようなもん
そこを貴方はずっと言ってるんでないの そこを超えたあとの話は抜かしてる気はする
まあ、その最初の段階で駄目になる人が絶対にいないとは言わない
そこは難しいな
うーん？実際に根気がある人とない人っているじゃゎ 性格やらで
根性論か？
260: 2012/12/08(土)21:52 ID:hb2n0gmj(19/22) AAS
恐怖突入したら恐怖症が治るんじゃなくて、恐怖症が治ったら恐怖突入ができるのよ。
恐怖突入したら恐怖症が治った、ってのは、そこまで恐怖症が治ってたことを確認してるだけなの。
原因と結果が混同されてるだけなのよ。だから他人の「恐怖突入」成功体験を真に受けたら痛い目に会う。
それがわかってる人は、絶対他人に恐怖突入なんて薦めないよ。
261: 2012/12/08(土)22:00 ID:hb2n0gmj(20/22) AAS
病気治すのに根気は関係ないだろｗ
ところで、森田の人間って、本当に、神経症(不安障害）を病気だと思ってないんじゃないか？
単なる気の持ちようで変えられると思ってるんじゃないか？なんか怖いな。
262: 2012/12/08(土)22:08 ID:k6ljgF+z(2/2) AAS
おまいらのやり取りのしつこさこそ神経症そのものだし、そっちのほうが怖いわ
お二人とも根気あるよ
根性(？)もあるんじゃないの？w
263(1): 2012/12/08(土)22:17 ID:O8S4GJi3(20/20) AAS
恐怖症が治ったから恐怖突入できる？
全然、違う
これこそ神経症患者のあべこべ 怖いもんを最初から怖くないとしようとする矛盾
そうだな 付き合いすぎたな どうせ平行線になる馬鹿馬鹿しい議論だし
もう止めるわ 難癖くんは俺がまた何ヶ月後にきたときもいるなよｗ
いるだろうがｗ
264(1): 2012/12/08(土)22:17 ID:hb2n0gmj(21/22) AAS
え？俺はさんざ意志薄弱者ってののしられてるけどなｗ
まあチャットみたいなもんだから。
265: 2012/12/08(土)22:19 ID:hb2n0gmj(22/22) AAS
>>263 セキを止めたらカゼが治るんじゃなくて、カゼが治ったらセキが止まるのと一緒だよ。
本当に、恐怖症を「気の迷い」としか思ってないんじゃないか？
266: 2012/12/09(日)02:35 ID:6vtVn7tu(1/5) AAS
>>264
もうスレには来ない宣言をしておいて、我慢できずに来てしまう意志薄弱者ってこと。
お前に森田は適してないってこと。
267(1): 2012/12/09(日)03:30 ID:6vtVn7tu(2/5) AAS
森田は誰もかれもに恐怖突入させてないだろ。
それまであるがままの基礎を習得させてからしか、逆効果だからね。
＞一瞬、神経症から解放されたと思っても、現実にぶち当たればまた現実逃避の妄想に逃げざるを得なくなる
↑気分本位そのもの。みごとに森田の核心を間違えてとらえてるね。
268(1): 2012/12/09(日)03:35 ID:6vtVn7tu(3/5) AAS
↑訂正 "それまで"は不要
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