[過去ログ] はじめての認知行動療法 2 (1001レス)
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959
(3): 2013/10/29(火)19:02 ID:FtTrONvZ(1/4) AAS
>>401
>sessionsとか他の書き込みログ見たら
>とてもじゃないけどもう2chに書きこむ気になれない。
>かといってROMしてたらイライラして書きこんじゃうから、
>もうスレ自体見るのもやめようと思う。
>あとは書き込みがばれてもいいような明朗なことで、
>困ったときに専門板で質問するぐらいにしておこう。
>これが最後だ。今まで世話になったな。
>精神療法と2ch、じゃあバイバイ!

最後と思って本音書いたな
省2
960
(1): 2013/10/29(火)19:04 ID:II7h9Ccg(6/8) AAS
まあでもお前は昨日>>922でいいことを言った。
床につくまで2chをするのは良くないな。

夜飯食ったあと2chすると、ついつい長くなって、
せっかくの帰宅後の貴重な夜の時間がもったいないから、
これから平日は朝晩の通勤時だけにするわ。
昼休みも寝たいしな。

このスレももう長くないし、森田スレもなくなったし、それで十分だろ。
961: 2013/10/29(火)19:08 ID:nLS/hP9s(3/3) AAS
>>959
重度のネット中毒なのは確実 このスレも三年近く粘着されてる 
60代独身の重度のネット中毒は先行き不安だろうな 気持ちは分からないではない
でも、スレを荒らしていい理由にはならない
962
(1): 2013/10/29(火)19:10 ID:yO4N+ori(3/4) AAS
>>950
そんな理屈こそ教条的どころかただの理想だろ
現実は何らかの目的や目標を持ってる人間が大半なんだから
963: 2013/10/29(火)19:10 ID:II7h9Ccg(7/8) AAS
>>959
いやあ、session.cgiは本当にヤバかったぞ。
俺の近所の人間も何人かいたしなw
そいつらの住所氏名とカード会社と番号全部出てるんだぜ。
一瞬マイペースを失ったんだ。

お、じゃあ、ぼちぼち電車が着く。バイバイ!
964: 2013/10/29(火)19:11 ID:eWrZyPIb(11/11) AAS
>>951は俺へのレスってとらえていいのかな?
だとしたら、「科学的根拠」っていうけどさ、「科学的」って何よ?
心ってどうやって科学するの?って話。どこにも対象がないんだから。
科学者の池谷裕二に言わせると、俺らには自由意志はないらしい。そしたらますます心って何?ってことになる。
しかし俺バカだから、これ以上の話は出来ん。
だから、標準化されてて、再現性があって、結果を多くの人が共有でき、個人的な解釈の入り込む余地の少ない認知行動療法は十分科学的だと思ってるよ。
965
(1): 2013/10/29(火)19:11 ID:II7h9Ccg(8/8) AAS
>>962
柔軟に生きてけよ、ってことだよ。
柳に雪折れなし、だ。じゃあな
966
(1): 2013/10/29(火)19:18 ID:9RFZ7qDF(6/6) AAS
難癖の言ってる自由に生きるってw相当な人生経験を積んで初めてなれる境地なんだよ
過程を抜かしてそこだけを持ち出すから馬鹿馬鹿しい

マラソンしてて最初はキツくて苦しい段階が来るが途中で気持ち良くなる段階がある
難癖はその気持ち良くなる段階を過程を飛ばして持ち出して「自由に」「柔軟に」ってほざいてる感じ

机上の空論で教義的なのは難癖のほうだと思うんだよなw現実の過程を吹っ飛ばしてる時点で
967: 2013/10/29(火)19:22 ID:FtTrONvZ(2/4) AAS
俺は他スレの書き込みや本人の書き込みから
50代男、発達障害、新型うつ、無職だと思ってる

やめられないのは発達障害の過集中のせいだと思う
これじゃリアルでも大変だと思う
968: 2013/10/29(火)19:33 ID:FtTrONvZ(3/4) AAS
>>960
>これから平日は朝晩の通勤時だけにするわ。

その前に

>>959
>もうスレ自体見るのもやめようと思う。
>あとは書き込みがばれてもいいような明朗なことで、
>困ったときに専門板で質問するぐらいにしておこう。
>これが最後だ。今まで世話になったな。
>精神療法と2ch、じゃあバイバイ!

これはどうなったんだ
省1
969
(1): 2013/10/29(火)20:25 ID:LeOvQfIz(1) AAS
>>942
「みんなちがって それが何?」は内心共感できる
ただ表出する勇気が無い
970
(1): 2013/10/29(火)20:41 ID:FtTrONvZ(4/4) AAS
>>969
他に彼の意見で共感できるところはありますか?
971: 2013/10/29(火)22:22 ID:yO4N+ori(4/4) AAS
>>965
なかなかいいこと言うじゃないか
そんな君には森田療法をすすめる
972: 2013/10/29(火)22:27 ID:GWDdy5Kj(1) AAS
認知療法って、森田とかだと
「今までのことは無かったことにする」
って、考え方か?
973
(1): 2013/10/30(水)03:45 ID:Nn6eI9hv(1/2) AAS
>>933
>認知スキームの矯正は一瞬できたように思えてもすぐ戻る。

930では戻る理由を想像して書いたのですけどね。
ある人は、自分のもつ認知スキームとは無関係に、先人の書いた知恵(正しく生きる、と表現)を読み解くことが可能なはずです。
かく理解されうるものを人生を自律するためのスキームとして参照することは、認知スキームの矯正努力に比べて同じくらい無意味ななことでしょうか?
各人の生きようにそれぞれ意義があると述べておられますから、ある人が行動を律するために上記のことを行うのはあなたにとっても望ましい帰結と思いますが。
974
(1): 2013/10/30(水)03:47 ID:Nn6eI9hv(2/2) AAS
>>933
現実先生というようにあなたは目の前の現実に疑いを持たないようでおられ、
また他人もそのように現実を見ると信じておられるようですが、それはなぜ可能ですか?
975: 2013/10/30(水)07:36 ID:YjIuvU1o(1/3) AAS
>>966
>マラソンしてて最初はキツくて苦しい段階が来るが途中で気持ち良くなる段階がある

どうも「幸せは苦しまないと得られない」って刷り込みが強いみたいだな。
暗いんだよなあ。山中鹿之助みたいなおばかさんかな。
努力は大事なんだけど、暗い努力は人間を腐らせるよ。
そして運よくうまくいっても、人間を増長して傲慢にする。
だってそれまでの苦労取り返さないといけないからねw

少しでも上に、目標に向かって、じゃなくて、「自分の居場所」を捜すのが大事なんだけど、
夢を売って商売する人間に引っかかったり、心の病になると、そこがわからなくなるよねえ。

>>974
省15
976: 2013/10/30(水)07:46 ID:YjIuvU1o(2/3) AAS
>>973
認知で性格は変わらない、ってことだよ。

俺が仏典読んでも聖書読んでも性格変わらないだろw
増えるのは知識と一瞬の感動だけだ。

ざっくり言うと、
スキーマ=無意識(フロイト)=コンプレックス(ユング)=アイデンティティ(エリクソン)
=パーソナリティだ。根深い複雑な話なんだよ。
「スキーマ療法」なんて精神分析と変わらない。

あんたは「認知を変えればスキーマを揺さぶることができる」という
ベックの詐欺にかかってるんだな。
省6
977: 2013/10/30(水)07:55 ID:YjIuvU1o(3/3) AAS
自分で自分の認知構造が変えられる、なんてそもそも矛盾だからな。
その変える自分はどこにいるんだ?そんなのは借り物の虚構なんだよ。
禅とかは、そのきれいな借り物(仏性)が
本当のお前の心だ、と信じさせる方法だと思う。
(まあ禅の人は賢いから「煩悩即菩提」というレトリックも用意しているが)

2レス前の追加になるが、俺も走るのは結構好きだ(学生時代はマラソン大嫌いだったのに)
走ると気持ちいいけど、ゴールに向かって走ると苦しいだろ。
順位を上げたりタイムを上げたり完走したりしないといけない自分の中の義務が生じるからな。
そういうのから自由になったら、自分の能力と努力に応じた走り方になるんだよ。
そこさえわかれば、実は現実先生の指導はやさしいと思えるんだけどなあ。
978
(1): 2013/10/30(水)12:03 ID:sV91h/8w(1/4) AAS
>それと、人生の目的とか目標とかそんなの持つから自縄自縛になったり空周りしたりするんだよ。
認知行動療法は効果がないことを証明するって目的に縛られてない?
>そんなもの持たなくても、「現実先生」が日々刻々と人生を教えてくれるだろ?
現実先生は認知行動療法が効果があるって教えてるゆね?じゃなかったら世界中に広まりを見せたり、日本で保険適用されたりしない。
>それに臨機応変に対応していくだけさ。
その現実に対して2chで持論を展開することが臨機応変な対応なの?
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