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【抑うつ】うつ病は治るの？治った人26【鬱病】 (1001ﾚｽ)
【抑うつ】うつ病は治るの？治った人26【鬱病】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/
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738: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:01:50.21 ID:8lf4j79p >>735 ＞もっと地味で基本的な認知行動慮法を探してみてよ だからベックから第三の波まで捜したし 大野も熊野も武藤も伊藤も読んだけど、 全部うさんくさいんだってば。 どこに地味で基本的な認知行動療法があるんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/738
742: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:05:30.35 ID:8lf4j79p ＞＞バーンズの本には「うつ病の画期的治療法」とか言ってるからな。 ＞＞ウソつけ、っていってるだけだ。おかしいか？ ＞どのレスに画期的な治療法だから絶対に治るからと書いてあるんだ？ 下の答えが日本語を理解してる人間の答えと思えるか？ 俺はバーンズの本には、って書いてるのに、 お前は「どのレスに」って答えてる。 あほかｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/742
745: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:15:59.19 ID:8lf4j79p 下手な脱中心化だなあ。何の反論にもなってない。 お前には認知療法は無理だわ。何の知識もないみたいだし。 バーンズの話が認知療法と関係ないとでも言うのか？ うつ病は治るの？と言うスレで 認知療法じゃあ治らないよ、というのはスレの話題そのものだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/745
747: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:18:59.91 ID:8lf4j79p で、>>735は「それはウソだと思う」と言っている。 お前はどう思うんだ？バーンズは真実を語ってるのか？ 認知療法はうつ病治療の画期的進歩だったのか？ 答えられるものなら答えてみろｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/747
749: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:20:54.43 ID:8lf4j79p ＞バーンズの本が認知行動療法の全てな訳でもないのにさ それこそそんなことを俺がいつ言ったｗ お前の知ってる認知療法を上げてみろよ。 それについて議論してやるから。 ベックからマインドフルネスまで何でもいいぞｗ 日本の本でもいいぞ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/749
751: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:28:09.79 ID:8lf4j79p 俺がバーンズの話を出したことを貴貨として 俺がバーンズだけで認知療法を語っているように認知を歪めて、 バーンズの本に「治療法の画期的進歩」という記載があったことを不問に付すという 「相手を黒く染めておいてその黒さを非難する」という古典的手法だな。 ささ、お前の知ってる認知療法を上げてみなよｗ 俺はもう寝るけど、ちゃんと明日の朝レスしてやるから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/751
752: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:30:17.41 ID:8lf4j79p >>750 なんだ何一つまともなこと言えないんだな、このクズは。 こんなやつが認知療法支持してること自体が、 認知療法がただの宗教であることを示してるなあ。 ×貴貨→○奇貨 じゃあお休み。レス楽しみにしてるよ。 たぶん自問自答で一生懸命俺のレスを消そうとするんだろうけどなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/752
755: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:37:34.50 ID:8lf4j79p よーし、これからお前の認知行動療法信仰を崩してやろう。 何から話しようか。 まず、認知行動療法は、重度のうつには逆効果だと言う話をしようか。 それとも、「ポジティブ再洗脳」に過ぎないので、病気が治ったわけではなく、 病気が治った気に一時的になってるだけという話をしようか。 何より、「歪んだ認知」と「合理的思考」って何？ まずそれから答えてもらおうか。 「合理的思考」というのは本当に合理的なの？ 辛い状況だと落ち込むのが当たり前じゃないの？ 「歪んだ認知」って本当に歪んでるの？ 「歪んだ認知」を判断するためには、 「正しい認知」が必要だけど、判断する人の認知は歪んでないと言えるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/755
756: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 00:38:51.20 ID:8lf4j79p >>754 俺も明日仕事だよ。ちょっとゆっくり出だから7時まで寝られるので、今日は夜更かし。 じゃあお休み、またなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/756
774: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 19:27:29.45 ID:8lf4j79p ＞２．認知行動療法は、回復期もしくはリハビリ期にこそ有効な手段である。 異論があるなあ。 回復期の考えを「認知の歪み」とか決めつけてポジティブにすると 順調な回復過程を阻害するよ。 認知行動療法は、「お前の今の考えは間違ってる」という宗教的思考矯正で、 非科学的な精神論に過ぎないんだから（ここ重要） 回復期の人間であろうがなかろうが、病気の治療ではない。 うつ病の人に頑張れと言ってはいけないのと同じで、 うつ病から回復しつつある人に頑張れと言っても絶対いけない。 マイペースでいいよ、というべきなんだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/774
776: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 19:50:26.57 ID:8lf4j79p ＞そこには一般化し難いが仔細に見れば原因と結果の因果関係が見られるからだ。 「子細に見てわからない」んだよ。知れば知るほどおかしいんだよ。 その「因果関係」を、病変の治療ということに焦点をあてて、詳しく教えてくれないか？ 弱い頭なりに考えて書いてるんだろうけど、やっぱりバカはバカだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/776
777: 優しい名無しさん [sage] 2013/09/11(水) 19:53:38.93 ID:8lf4j79p 効果があったらそれで素晴らしい、というのは中世魔術と同じなんだ。 因果関係、寄与度、メカニズムがはっきりしないと、「病気の治療法」ではなく、 頭の弱い人間をだます方法にしか過ぎない。 クロレラでがんが治った、というのと一緒だな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/777
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