[過去ﾛｸﾞ] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150 (1001ﾚｽ)
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291: mim 2013/12/17(火)22:38 ID:xtIfbhLh(8/9) AAS
>>288
は、つまり、いつの時代の知識かわからんヤブレベルだから、
注意して読んだほうがいいよ。
292: 大長今 ◆Y//3sjiKh. 2013/12/17(火)22:48 ID:cSgQiQmX(3/4) AAS
まー最初の処方で出てきたのならともかく、
治療経過に関しては我々は一切情報がないわけであり、
患者に処方してる（数回の処方変更を経て）現時点の薬のみを見て
ガイドラインと照合して合ってる、合わない、と言っても何も生まれない。
生むのは、医師の批判だけ。
重度の不眠だから敢えて相乗効果を狙ったケースかもしれないし（たぶん違うがw）
ごく短期間だけ処方して止めた、のかもしれないし（たぶん違うがw）
この手の併用注意の組み合わせは山ほどあるわけで
バルビツール酸 ベンゾジアゼピン に置き換わった経緯を知らない医師なんていないから
心配しなく大丈夫ですよ
省2
293(2): 2013/12/17(火)22:51 ID:iZqYqIvx(1) AAS
お世話になります。
ルボックス75mgを朝夕で1錠ずつですが、まとめて夜に飲んでも問題はないでしょうか？
朝飲むとどうも昼前後に睡魔が来て仕方ないのです・・・
よろしくお願いいたします。
294: 大長今 ◆Y//3sjiKh. 2013/12/17(火)23:17 ID:cSgQiQmX(4/4) AAS
>>293
どんな回答がついても
それは医師しか許可できないです。すいません。
以下、予備情報
きっちりした分量を処方してるのである程度の慢性効果も発揮してて
少し間隔が空いても問題ないかもしれない
副作用が感じるのは薬が効いてるということであり、その時間帯は効果もでてる
可能性が高い
間隔を広げることで日中に効果が薄い時間帯になってしまい薬を飲んでる本来の
目的が損なわれはしないか
省9
295: mim 2013/12/17(火)23:32 ID:xtIfbhLh(9/9) AAS
>>293
それは、医師に相談することですね。
296(1): mim 2013/12/18(水)00:29 ID:VHeqn3BG(1/6) AAS
21世紀にベゲタミンはヤブ医師です。
297(2): 2013/12/18(水)19:33 ID:ySXv2NCZ(1) AAS
>>296
俺もベゲＡ処方されてるしかも寝る前３錠これやばい？
298: 2013/12/18(水)20:12 ID:s4IM5mZX(1) AAS
用法・用量によれば就寝前1〜2錠なので疑義照会がきてもおかしくないレベル
299(2): カイゼルひげ ◆ecHige/H3g 2013/12/18(水)20:40 ID:5yjuBICx(1/2) AAS
>>297
眠剤としては一日1〜2錠を経口投与（年齢・症状により適宜増減）とあります（添付文書より）。
ベゲタミンAはウインタミン（コントミン）25mg＋ピレチア（ヒベルナ）12.5mg＋
フェノバール40mgの合剤なので、まずはベゲタミンA（3T）をウインタミン75mg＋
ピレチア37.5mg＋フェノバール120mgに分解、ピレチア錠5mgとフェノバール酸10%を使い、
フェノバールとピレチアを少しずつ減らしていくのがいいでしょうね。
減薬を行なう場合、まずはフェノバールから減らしていくのがいいと思います。
フェノバールとピレチアを徐々に減らしていく段階で不眠が起きると思うので、
場合によってはウインタミン（コントミン）12.5mg錠を適宜増量し、
睡眠障害をカバーすることになるかと（ウインタミン単剤で125〜150mgあたりに置換か？）。
省3
300(4): 2013/12/18(水)21:14 ID:TE+7p4tl(1) AAS
>>299
３錠でも２時間くらいしか寝れません
医師からはヒルナミンに処方変えると言われました
301: mim 2013/12/18(水)21:49 ID:VHeqn3BG(2/6) AAS
>>300
ベゲタミンAを3錠で、2時間しか寝れないというのはよくないねぇ。
つまり効いてないということだが、もうそれだけ寝れないなら、耐性がついていて、
上であげたように、ロヒプノール-サイレース7錠分とかになっていて、それがさらに相乗作用で高まっていますから、
慎重な減量が必要ですよ。急な減量は絶対しないでください。超危ないです。
ただ減量を半年、一年かけて行うと途中離脱症状は起きますが、
そののち認知機能はたいてい回復します。
302(1): mim 2013/12/18(水)21:53 ID:VHeqn3BG(3/6) AAS
>>300
ヒルナミンにいきなり変えると、ベゲタミンのフェノバルビタール分がなくなります。
フェノバルビタールは、バルビツール酸系といって、ベンゾジアゼピン系より古い薬で、
より依存や有害作用のリスクが高いために、ベンゾジアゼピンに変わっていったんです。
何を先に減量するかは、いろいろ考えられますが、
一度分解して徐々の減量が推奨されます。
いきなりヒルナミンに変えると、もんのすごい離脱症状によって入院のリスクがあるかと思います。
303(2): 2013/12/18(水)21:55 ID:n5Vpd/1+(1) AAS
減薬してどうやったらねむれるんですか？
304(1): mim 2013/12/18(水)21:56 ID:VHeqn3BG(4/6) AAS
>>300
ベゲタミン飲んでて酒は絶対ダメよ。余計酷くなる。
それから、認知機能、もう記憶とか注意機能に薬が随分と干渉してると思う。
それから、ウィンタミン、コントミン、ヒルナミンは睡眠薬ではなくて
抗精神病薬で初期の抗精神病薬なので、睡眠の問題が出るタイプですので、
怪しい情報に注意してください。
305: mim 2013/12/18(水)22:06 ID:VHeqn3BG(5/6) AAS
>>303
それは薬を飲んでどうやって眠れますかということが先に来ますね。
薬は、不眠症を十分に回復しないですね。ずっと治らないので、ずっと飲んでますね。
その間に、睡眠指導をしないといけないですね。ガイドラインにある通りです。
治療の主体は、精神療法です。
先に、カフェインやタバコ、アルコールによる不眠症があれば、その是正が先です。
先に、痛みがあれば鎮痛剤により痛みを緩和して痛みによる不眠症の治療、
うつ病があればうつ病の諸症状を緩和してうつ病による不眠症の治療、
統合失調症なら、妄想症状を緩和して妄想などによる不眠症の治療が先です。
痛みに対して鎮痛剤が効いてないなら眠れませんよ。
省5
306: mim 2013/12/18(水)22:09 ID:VHeqn3BG(6/6) AAS
>>303
間違った処方を是正して、離脱症状も過ぎればもともとの眠りに戻ります。
薬は入眠時間を10分、総睡眠時間を15分とか伸ばしていただけなので、
さらに徐波睡眠を減少させて睡眠を浅くしていましたので、
いずれ反動で深く眠れます。
307: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g 2013/12/18(水)22:19 ID:5yjuBICx(2/2) AAS
>>300 >>297
乱暴な言いかたで申しわけありませんが、人間は極限まで疲れれば勝手に寝ます。
それまでは人間の睡眠サイクルである90分単位での仮眠で乗り切るしかないでしょうね。
次にベゲタミンAからヒルナミンへの置換についてですが、こちらは>>302のmimさんの通りです。
ベゲタミンAをヒルナミンに置換する際も、>>299で挙げたとおり、
徐々にフェノバールとピレチアを減量し、ウインタミンをヒルナミンに置換する必要があります。
なお、クロルプロマジン（＝ウインタミン）換算で等価とされるウインタミンとヒルナミンですが、
実際の催眠・鎮静力はヒルナミンのほうがはるかに強力です。
ウインタミン75mg＝ヒルナミン45〜55mg程度と考えておいたほうが良いと思います。
ヒルナミンには5mg・25mg・50mgの3剤型がありますので、キメ細かな調節が可能です。
省3
308(1): 2013/12/20(金)11:28 ID:sLmhxWn4(1/6) AAS
セロクエルスレッドにも書かせてもらったのですがお願いします
両耳に指を突っ込むと今まではゴーという音だけだったのに、シャンシャン聞こえます
薬のせいなんでしょうか 薬飲む前はなかったようで不安です
309: 2013/12/20(金)11:35 ID:sLmhxWn4(2/6) AAS
ごめんなさい 二重書き込みってだめなんですか 二ちゃんルール分かってなかって違反だったら
申し訳ありません
310: mim 2013/12/20(金)12:14 ID:Si3x60Jh(1/2) AAS
>>308
シャンビリだな
シャンビリでググれ
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