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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150 (1001レス)
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/
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894: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/28(火) 22:29:01.35 ID:veUcbynb >>892 基本的には抗うつ薬で充分です。 しかし、問題が一つあります。 抗不安薬は1時間以内に効果が出て気分が楽になります。 抗うつ薬の効果が出るのに数週間かかります。 あなたが耐えられるのならば、抗うつ薬のみ。 早く楽になりたいならば抗不安薬を併用。 抗うつ薬の効果が十分に認められるまでは併用し、 その後は、抗不安薬を漸減するのが現実的。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/894
895: mim [sage] 2014/01/29(水) 08:34:34.21 ID:Mg6puGFg >>892 上の方を補足しますと、正確には、総合感冒薬に解熱剤を足しているとかそういう感覚ですよ。 薬物療法史において起きたことは、 ベンゾジアゼピン系抗不安薬の使われる場面で、SSRI系抗うつ薬が 使われるようになったことです。1990年代にSSRIの登場により起きたことです。 ベンゾジアゼピンは早く効果があり、早く耐性が生じます。依存の問題がありますね、 またベンゾジアゼピンも情緒不安定になる副作用が出る場合がありますね。 ここで、より長期間使用できて、まだSSRIの依存の問題やアクティベーション・シンドロームの問題が大きく知られていない時に どんどん置き変わりました。 うつ病、パニック、社会不安、PTSD、強迫性障害の治療選択は 現在の最新のガイドラインではみな、SSRI系です。 この部分でSSRIの効果は数週間かかるという神話がありますね。 実際にはここ数年の研究に判明したことはもっと早く効果を出しています。 なので、神話があるので、SSRIが効いてくるまで、ベンゾジアゼピンを出すという手法が 定着しています。厳密には、SSRIが効いてきた頃には、ベンゾジアゼピンには耐性がついているという感覚です。 そして、ベンゾジアゼピンは依存の問題がありますし、情緒不安定になるかもしれない。 なので、例えばイギリスのガイドラインはこうです。 ・うつ病のガイドラインでは、SSRIを用い、ベンゾジアゼピンは2週間までです。 ・不安障害のガイドラインでは、SSRIを用い、ベンゾジアゼピンの長期的には悪化しているという結果がある。 ベンゾジアゼピンには情緒不安定になる副作用の可能性もありますから、 慎重な観察が必要なんですね。注意の仕方というのは、アクティベーション・シンドロームと同じです。 ここまでが正式な考え方、根拠に基づく医療の考え方です。 では、デタラメ医療では、どうでしょう。 なんかたくさんだしときゃたくさん効くだろう、 おそらくこんな思考だけです。 どちらかというとデタラメ医療のほうが多いと思います。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/895
896: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 08:39:14.21 ID:DqKNPsIa >>895 SNRIはいつ使うんでしょうか? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/896
897: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 08:45:39.13 ID:DqKNPsIa >慎重な観察が必要なんですね。注意の仕方というのは、アクティベーション・シンドロームと同じです。 >ここまでが正式な考え方、根拠に基づく医療の考え方です。 なにを根拠に。貴方の手で書いて下さい。コピペ禁止で。 >慎重な観察 誰が行うのですか? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/897
898: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 09:00:16.62 ID:DqKNPsIa >ここまでが正式な考え方、根拠に基づく医療の考え方です。 この診断は誰がするものですか?あなたがクソ医師と言っている 医師ですが?矛盾しませんか? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/898
899: mim [sage] 2014/01/29(水) 10:04:04.72 ID:Mg6puGFg ・お前は天才だな ・お前は馬鹿だな は、等価ですよね。無意味なんです。 根拠がないということです。 WHYが無いということです。 ・なぜならば「」なので馬鹿である。 ・なぜならば「」なので天才である、 この「」の中身が無いんです。ガキの罵り合いレベルのコミュニケーション能力です。 実際には、この「」は、「エビデンス(根拠)」です。 根拠に基づくという考え方の基本ですね。 以下も同レベルの対話性のないコミュニケーションです。 >みかんはおいしい これなんなんですか!馬鹿ですね 賢いコミュニケーションの方法は、こうですね。 >みかんはおいしい それは「」なので、馬鹿ですね この「」の中身は全員確認できる根拠ですね。 あなたは、理由を述べることなく、いきなりの罵倒ですから、 わたしとは異なります。反論にもなっていません。 論理の道筋を他者に明確にしていません。 つまり、あなたの「」は何ひとつ明確ではないですし、 ゆえにあなたのいきなりの罵倒を正当化するものではありません。 >>155-157のようにデタラメ医療が、根拠に基づく医療により、是正されようとするこれらの社会問題化の方法ではなくて、 暴力ですね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/899
900: mim [sage] 2014/01/29(水) 10:06:49.90 ID:Mg6puGFg 非理性的な、幼稚な、暴力的なコミュニケーションなんです。 あなたが、精神医療従事者ではないことを祈ります。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/900
901: mim [sage] 2014/01/29(水) 10:17:47.72 ID:Mg6puGFg わたしの根拠は、「根拠に基づく医療に、基づく診療ガイドライン」ですね。 もういくつも>>895で挙げてありますね。 基本的なベンゾジアゼピンの注意は世界保健機関が出していますね。 http://apps.who.int/iris/handle/10665/65947 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/901
902: mim [sage] 2014/01/29(水) 10:23:03.16 ID:Mg6puGFg あなたも根拠に基づく医療に基づく診療ガイドラインにおいて、どう考えられているかということが 確認できます。これは根拠に基づく医療の、透明性、対話可能性です。 この場合は、あなたがどういう知識を持っているために、そしてわたしの発言がそれと違うために、 馬鹿だのの判定をしているという「エビデンス」を明らかにすることで、 話が発展します。聞きかじったこととかでは、根拠に基づく医療ではないですから、 そのスタートラインにも立っていません。 根拠がはっきりしていなということです。 根拠がはっきりしていないと、どちらが、いつの、どんな、どういった内容の知識に基づいているのかわかりませんので、 どの知識が、「最新の最良のエビデンス」かということが比較できませんので、 根拠に基づく医療でもなく、 いわゆる呪術、単なるデタラメです。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/902
903: mim [sage] 2014/01/29(水) 10:35:47.47 ID:Mg6puGFg また荒らし万年みたいな、病的な、話の脈絡のない、私の疑問=反論と勘違いした、書き込みだなぁ。 発作か。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/903
904: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 15:04:46.15 ID:OAkYfPSK 今日は 鬱でリスパとデパス飲んでるんですが 市販の鼻炎薬って飲んでもいいですか? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/904
905: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 16:51:46.49 ID:CYSOsyAy mimさんに抗精神病薬をのみ続けると年々副作用のリスクが高まるって聞いたから主治医にも聞いてみたけどそんなことないっていってたよ? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/905
906: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 17:22:18.37 ID:ntQvRT0/ mimは医学や薬学の専門家ではない。あとはわかるな? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/906
907: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 17:31:57.83 ID:QiZW3zuC mimさんの言ってることは話し半分で聞いといた方がいいよ、あまりあてにならないから http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/907
908: mim [sage] 2014/01/29(水) 18:10:14.08 ID:Mg6puGFg >>905 累積の話だよ。 遅発性ジスキネジアの発症を発症した人の割合は増えていく。 体重が増えすぎた人の割合は増えていく。 糖尿病のリスクは飲んでいる人のほうが、やめた人より高い。 抗精神病薬は、認知症のリスク因子の一つだし。 だから、少なくとも、必要歳少量の使用というのが言われていますね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/908
909: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 18:21:26.73 ID:CYSOsyAy 自分の読解力のなさだと言われたらそれまでだけど、ずいぶん誤解を生むような書き方だったけど? >>908 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/909
910: mim [sage] 2014/01/29(水) 19:20:02.89 ID:Mg6puGFg >>909 何をそんなに大きく誤解したんですか? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/910
911: mim [sage] 2014/01/29(水) 20:08:36.28 ID:hkRPAEbV >>909 あ?なんだテメーは?ヤンのか?カス! http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/911
912: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2014/01/29(水) 22:16:14.92 ID:iCHo160f >>904 処方薬(オノンとか)なら添付文書同士を突き合わせて飲み合わせのチェックができますが、 「市販の鼻炎薬」だけではちょっと。 市販の点鼻薬にも有効成分などが書かれた能書きがついていますので、 ググれば飲み合わせのチェックができます。 それでも心配ならばドラッグストアまたは調剤薬局の薬剤師に相談を。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/912
913: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/29(水) 23:48:42.98 ID:WR/AdBcs >>912 アレジオンです http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/913
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