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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150 (1001ﾚｽ)
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/
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656: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 12:05:04.66 ID:X5/FoRDG (´・ω・) http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/656
657: 優しい名無しさん [] 2014/01/09(木) 12:14:44.06 ID:ceVzk1eh では 不安障害で働けない 外出できない そのような人物にはどのような治療があるのか？ 抗不安薬がなければ社会生活できない人も多数いる あなたは働かず生活保護だろうとおもうが またそんな危険な薬を販売する製薬会社と国を告訴しない理由は？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/657
658: mim [sage] 2014/01/09(木) 13:54:53.42 ID:sWgBvnde 天下りだのが理由とは思うが >>155-157>>651と蔓延するデタラメ大量処方の管理強化に走ってるじゃない。 仕事早いしこれは厚生省。 デタラメ過剰処方はもう既存の問題なんですよ。 不安障害や社会不安の主とする治療薬は抗不安薬じゃなくて、SSRIじゃないですか。ヤブ医者は抗不安薬を出すのかもしれませんが、 アメリカ精神医学会や、イギリス学会、厚生省研究班のガイドラインにおいてそうですね。 イギリスは認知行動療法をプッシュしてますね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/658
659: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 14:09:15.10 ID:Qbngpoix 何で医者って病名の告知も無く、薬の説明も雑なんですかね。 「よく効くお薬です」だの「依存性も副作用も少ない（何と比較して？）」とか。 減薬・断薬含んだ治療方針なんて聞いたことない。 ガイドラインを公表することで変わってくるんですかね。 今ははっきり断薬（マイスリー、サイレース）のための通院であり投薬です。 これも、何回も断薬したいと訴えてやっと処方が変わってきた。 「続けても大丈夫じゃないてすかぁ」みたいなことばかり言われて。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/659
660: mim [sage] 2014/01/09(木) 14:25:55.02 ID:sWgBvnde >>659 それは製薬会社の営業のいいなりのヤブ医者だから 薬のことを勉強していないし。 またインフォームドコンセントを服薬アドヒアランスを高める方法に熟知していないからですね。 薬物療法偏重でしかも精神療法の診察費とっておきながら 薬もデタラメなら、ヤブ医者と言わざるを得ない。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/660
661: 優しい名無しさん [] 2014/01/09(木) 15:08:03.05 ID:ceVzk1eh SSRIが効くまでや副作用が強すぎて使えない場合はどうするんだ？ 短期間でも依存する人はいるし数十年飲んでも変化なしもいるだろう http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/661
662: mim [sage] 2014/01/09(木) 16:03:02.67 ID:sWgBvnde >>661それはいい。 数十年飲んで変化なしはないと思う。 マイスリーあたりでも半年で三割とか離脱症状が出る。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/662
663: 優しい名無しさん [] 2014/01/09(木) 16:08:53.90 ID:ceVzk1eh SSRIに依存や耐性はないのか？ 辞めたら再発するだろ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/663
664: 優しい名無しさん [] 2014/01/09(木) 16:10:06.69 ID:ceVzk1eh SSRIが無かった時代からの病気の人は ベンゾを30年とか飲んで全く害なしもいるんだが http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/664
665: mim [sage] 2014/01/09(木) 16:21:38.00 ID:sWgBvnde >>663 ベンゾジアゼピンにしろ、SSRIにしろやめた直後の不調、しかも薬を飲んだら消える症状は離脱症状です。依存症状です。 そして、SSRIのほうが依存の形成が遅いので、ベンゾジアゼピンからSSRIに変わってきました。 ガイドラインとか医学書を読んだことないの？ >>664 害がないということはありません。 がんを含めて感染症のリスク増加、認知症のリスク増加の報告は最近増えていますし、 認知機能低下、健忘までいかなくても日中の記憶力への影響は、事故の増加といったことは教科書的に載っている既知ですね。 読んだことないの？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/665
666: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 16:24:42.62 ID:OrqaXhvy >>595を処方通りに飲んでみたところ、眠だるく起き上がる事ができなくなります まず、減らすならどれから減らせば良いでしょうか？ 電話になりますが、病院へ連絡し減薬を希望している旨伝えてみましたところ 次回診察まで処方通り服用するよう言われました が、一日中寝たきりのような状態では仕事を含め社会生活ができません 何度も質問ばかりで訪れてしまい、申し訳ありません 頼れる先がこのスレしかないのです…よろしくお願いいたします 回答者様ならこうするというアドバイスでもありがたいですよろしくお願いいたします http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/666
667: mim [sage] 2014/01/09(木) 18:24:34.38 ID:sWgBvnde >>666 いつからその量？セロクエルは25mgであってます？ 添付文書の情報ならまとめてあげますよ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/667
668: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 18:46:27.05 ID:OrqaXhvy >>667 ありがとうございます >>595の処方になったのは1/6からです、それまでは>>458の処方でした その前の処方は 朝：デパス1mg ロナセン12mg タスモリン1mg 昼：デパス1mg タスモリン1mg 夜：デパス1mg ロナセン12mg タスモリン1mg 睡眠前：ジプレキサ20mg タスモリン1mg ソラナックス0.4mg ハルシオン0.5mgでした 次の通院予定日は1/13です セロクエルは25mgであっています 処方薬の書き方ですが、病名を知りたくてメンヘルサロンの病名スレに書き込みしようかと悩んでいたのでそちらのスレのテンプレの書き方をしています 病名が不明なのですが、不安感からか動悸と呼吸困難、咽喉がつまる感じ、幻聴？、注意力や集中力がなくなる、過食、体重増加で悩んでいます 寝たきりではなく、一般的な社会生活がおくれる量がわかればありがたいです 宜しくお願い致します http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/668
669: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2014/01/09(木) 18:51:46.26 ID:y54JmD6X >>666 >>603 >>595 >>591 >>458 既にmimさんからレスがついていますが、 眠くて起きることができないなら、まずはジプレキサを減らすといいでしょう。 20mg服んでいると朝に持ち越すでしょうし、怠いはずですから。 朝・昼・夜のリスパダールも重い気がしますが……。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/669
670: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 18:57:00.33 ID:OrqaXhvy >>669 ありがとうございます 体重増加の件もあり、副作用として体重増加する薬は飲まなくてよいものなら飲みたくないと思っています そして、ジプレキサ、リスパダールは体重増加があるようなので、できれば減薬したいです ゼロにしても良いのか、半量程度の減量良いのか、…可能ならゼロにしたいです メンヘルサロンで病名を調べていただきたいと思いますが、こちらのスレに書いて、あちらのスレに書くとマルチ扱いされるかと不安ですが マルチではありません、とこのスレで宣言させていただいてあちらのスレに書き込みさせていただく旨、すみません 病名がわからないと、自分なりの対策もし辛くて… http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/670
671: mim [sage] 2014/01/09(木) 18:57:49.65 ID:sWgBvnde >>666さんは、>>456、>>591>>595の経緯ですね。 土地から他へ行けないということですが、 この医者は薬のことはあまってわかってないので、 いろいろ競合しております。起き上がれない過鎮静の可能性は高いでしょう。 >>157にありますように注意が出ている打され方なので、抗精神病薬がおおいと過鎮静の副作用が出ますので、 量を調整しないといけない。その量は、添付文書の量の範囲でおさまることが治験で確認されていますので、書かれています。 リスパダール 添付文書に12mgを超えないこと また1日2回服用です あなたの場合12mgを3回にわけています セロクエル 添付文書に750mgを超えないこと 3回でいいですが、あなたは75mgなのは少しなんでしょうか？750mgの間違いでしょうか？ ジプレキサ 添付文書には1日一回服用で、20mgを超えないと書いてあってこの、あなたはこの通りです。 抗精神病薬が大量に出ていますので当然、起き上がれません。 まあ無難なのは、一日中起き上がれないことになる直前の量は、起き上がれないほどの量ではないです。 あとはセロクエルが定期服用に変わって、代謝の競合を起こしており抗不安薬、睡眠薬の血中濃度もあがっておりますな。 なのに、抗不安薬、睡眠薬が増量されておりますな。これも起き上がれない理由になりえます。普通は代謝の競合で血中濃度があがると思えば、減らしますからね。 それから、リスパダールの増量もあり、当初の1.5倍で最大量になっていますので、 リスパダール最大量、ジプレキサ最大量というのは、両方抗精神病薬なので、 抗精神病薬一剤で効くのに最大量の二倍飲んでますから、もうダメです。副作用が出まくります。厚生省が診療報酬改定までしてやめさせようとしてきたことをやっています。 リスパダールとジプレキサでは部分的に代謝が競合しますから、血中濃度がさらにあがり、二倍以上になっていることもありえます。 つまり、>>458から>>595はデタラメすぎる増量なんです。>>458ですでにおかしいですけどね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/671
672: mim [sage] 2014/01/09(木) 19:08:14.01 ID:sWgBvnde >>668 呼吸まわりは、睡眠薬抗不安薬抗精神病薬の抑制剤が大量なので、副作用の可能性は十分にありますね。 離脱症状がありますから>>458から>>595に戻り、>>668に近いように抗精神病薬二剤に1、二ヶ月かけて徐々に戻っていき、 抗精神病薬一剤に減らし、さらに抗精神病薬を最大量ではない量になると適切な量です。 そうなると、抗精神病薬大量に対する副作用どめであるタスモリンも、離脱症状があるので徐々に減らせます。 抗精神病薬一剤とタスモリンなしと、抗不安薬睡眠薬まわりまで、まず目指して過食がとまれば万万歳です。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/672
673: mim [sage] 2014/01/09(木) 19:17:58.61 ID:sWgBvnde >>668 >>595から>>458に戻りですね。 増量からの服用期間は短いので1/6の増量分については、 離脱症状が新たに出るようなほどにはなっていないと思います。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/673
674: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/09(木) 19:32:03.36 ID:OrqaXhvy >>671-673 何度も丁寧でわかりやすい回答をありがとうございます 初めてこの病院へ行ったのが去年の12月で…今は1週間毎に通院するよう指導されています で、たったの1週間で処方薬の増量増量で…恐ろしいです 当初から処方通り服用しなかった自分の過ちのせいで今の状況があるのかも知れません、反省します 初めて処方された時に、処方通り飲んで、脳みそがグラングランとなりハンマーで殴られたような衝撃があり 怖くなり処方通り飲んでいませんでした http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/674
675: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2014/01/09(木) 19:40:32.35 ID:y54JmD6X >>674 >>670 >>668 >>666 >>603 >>595 >>591 >>458 病名にかかわらず、まずは主訴（不安と動悸、呼吸困難、咽喉のつまりと幻聴など）を抑える、 という方向でいいと思います。 >>669で書いた通りジプレキサX（20mg/day）とリスパダール（12mg/day）だと重過ぎて、 注意力や集中力の低下を招くのは当然かもしれません。 過鎮静や減薬の件に関しては>>671-673でmimさんが書いていらっしゃるので割愛しますが、 減薬や断薬を急ぐと症状の再燃を招く可能性があるため、 副作用が出ない程度の維持量を探ることになると思います。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/675
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