[過去ﾛｸﾞ] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」151 (889ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
660: mim。 2014/03/25(火)16:59 ID:x3t1BmbC(6/10) AAS
離脱症状は離脱症状ですよ。離脱症状と再燃の違いがわからない。
薬が切れた時に出て飲めば回復する特有の症状が離脱症状ですよ。
持続注射を打つとさらに、治療抵抗性になるというのが
その人の界隈の他の研究ですね。
そこに書いてあるのは、すでに治療抵抗の場合に、クロザピンでしょ。
しかもクロザピンは、ドーパミン受容体占有率が低いですから、治療抵抗になりにくいですから、そう書いてないですかね。
答申にしか過ぎないということもないし、一資料だけ読んで、
「答申にしか過ぎない」は、かなり妄想すぎますね。
661: mim。 2014/03/25(火)17:02 ID:x3t1BmbC(7/10) AAS
また10年以上前の知識で、
現行の精神福祉の最新の研究成果を含めた検討会資料を
反論できてると思い込んでるとか、ちゃんちゃらおかしいぜ。
662: mim。 [sage。] 2014/03/25(火)17:11 ID:l6CqTJvn(1) AAS
お前はバカだ！！
このスレッドから出ていけ！
お前はもう死んでいる！！チョぇkdな？\々<dvG742！！！
663(4): mim。 2014/03/25(火)17:15 ID:x3t1BmbC(8/10) AAS
治療抵抗性の研究が進んでるのは最近ですよね、
アカデミックって、アドヒアランスじゃなくてコンプライアンスなんですかね。
クロザピンの受容体占有率が低いですから、それが治療抵抗性に結びつきにくいので
現在海外ではクロザピンを最初に使うケースも増えているというのは、
最新のアカデミックな話題なんじゃないんですかね。
治療抵抗性の統合失調症の場合にも注射剤を使うという、
最近のかなりアカデミックな話題の資料を、このスレにとっておきに紹介したのに、
まさか「10年前の知識を最近の知識から見ておかしいから訂正する」ことの反対をやるとは
664: 2014/03/25(火)17:19 ID:F4YVbvrV(2/3) AAS
>>663
抗精神病薬でできた耐性を解消する方法はあるということ？
ないならあんた患者の不安だけ煽って何がしたいねん
ふざけんなといいたい
665(4): mim。 2014/03/25(火)17:29 ID:x3t1BmbC(9/10) AAS
だから厚生労働省で、多剤の治療で耐性がつきまくって、治療抵抗性の人をどうするかっていうのは
一つの問題なんですね。この資料は去年の8月ですから、最新のアカデミックな話題が行政・精神福祉とどう組み合わせてくるかっていうところの話ですよ。
昨年暮れというか10月くらいに、多剤を非常にゆっくり減量すれば
同じ効果のまま副作用を減らして減量できる、これすなわち、耐性が回復していますね。
この辺で、まず多剤デタラメ投薬による新規に治療抵抗性は防いでいかないといけないですし、
すでに治療抵抗になった人は、ゆっくりな減量か、最終的にもクロザピンがあるよと。先端のアカデミックかつ行政の話題ですな
666: 2014/03/25(火)17:34 ID:L2j9dos7(3/3) AAS
アカデミックな回答を求めるスレだったのか
667: HDI ◆hbVYHgubO6hK 2014/03/25(火)17:36 ID:2NjznhnC(3/3) AAS
mim。ちゃんは臨床経験のない大学院生？
臨床には向かないからこのまま博士号とって、
生理学教室の教授目指して頑張ってね。
668: 2014/03/25(火)17:44 ID:F4YVbvrV(3/3) AAS
>>665
ふーん
耐性ついてもまだ希望はありそうですね
サンクスでした
669: mim。 2014/03/25(火)17:48 ID:x3t1BmbC(10/10) AAS
アカデミーをいかに時代遅れの治療や不正確な治療の改善につなげていくかということ、
臨床につなげるかということでしか、学会も行政も動いてないですから、
他の賢い読者はこうやって正確に覚えておいてくださいね。
670: 2014/03/25(火)17:54 ID:YRtR65W1(1/4) AAS
この板には随分お世話になりました。
万年さんにお伺いします。
離脱症状についてはどう言う捉え方でしょうか？
抗精神病薬の離脱（副作用）でアカシジア、ジスキネジア、ジストニア
この様な重篤の症状が必ずしも起こるものではない。
ベンゾジアゼピンでの離脱症状は２〜３週間で治まる？
そう思いますか？
某離脱専門医はグーミンと称するそうです。
671(1): 2014/03/25(火)17:58 ID:YRtR65W1(2/4) AAS
重篤な副作用、離脱症状は患者に伝えるべき。
それをもってお薬を飲む人は飲めばいいと思います。
でも実際にはそんな重篤な副作用（離脱症状）がある事を患者は知りません。
たった〜％、そんな問題ではありません。
一生苦しむ事になるのですから・・・。
672: ◆a5YKABezAY 2014/03/25(火)18:01 ID:YRtR65W1(3/4) AAS
mim氏ではありません。トリップつけました。
苦しんでいる患者がいる事を忘れないでほしい。
673(4): うんころりん 2014/03/25(火)19:55 ID:k+BZNWcU(1) AAS
>>663
>現在海外ではクロザピンを最初に使うケースも増えているというのは、
>最新のアカデミックな話題なんじゃないんですかね。
>>665
>すでに治療抵抗になった人は、ゆっくりな減量か、最終的にもクロザピンがあるよと。先端のアカデミックかつ行政の話題ですな
最初か最終かどっちなんだ？
674: mim 2014/03/25(火)21:45 ID:T3qDHstK(1) AAS
>>673
シラネエ
675: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2014/03/25(火)22:12 ID:SoIRhn9U(3/5) AAS
>>671氏
はっきりといってしまえば新薬に対して（旧薬もそうだが）
MRが確かな情報を提供しない一因がある。
薬を売っているんだからネガティブなことは言わないわね。
では薬剤師はどうか？実は薬剤師も余り知らない。
知っているところが少ない。何故かと言うと薬剤師の
団体（学会）だけでも30も有る。
となると医師が自分で飲んで試すしか無い。
離脱症状を含めて、副作用も。でもこれにも限界がある、おまけに経営にも
響く（薬の説明してたら）だから薬剤師に丸投げとは行かないにせよ
省4
676: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2014/03/25(火)22:13 ID:SoIRhn9U(4/5) AAS
医薬分業になってこう言う事になってしまった。
だからまず処方箋を書く医師には説明責任が有る。またその次に
『この処方はおかしい』と言える薬剤師、副作用を細かく説明するも必要だと思う。
医師専門サイトでは、『医師がうどんを食べ、薬剤師がすき焼きを食べる』と
揶揄される。調剤薬局は1日三十枚の処方箋で成り立つらしい。
（他の回答者に怒られるがもう少し書かせてほしい。）
処方の基本は『最初は思いきりよく、最後は（止める時は）繊細に』と言われる。
薬をやめてしまう人ってのは、言い過ぎかもしれないが他人の意見に
流されやすく、なかなか好転しないことが原因で止める方向にアクティングアウト
していると思う。（カウンセリングをしていてしばしば出会う）
省15
677: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2014/03/25(火)22:23 ID:SoIRhn9U(5/5) AAS
なによりもmim氏に腹が立つのは。
46 名前： mim [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 22:34:48.16 ID:LKFlxKf2
>>45
カウンセラーは資格がなくても誰でも名乗れます。
ひとつだけモナーはエセカウンセラーです。
一体どこからそんなくだらない噂をきいたのやら。
２時間３０００円、つまり時給１５００円ですか、カスに払うには高すぎますね。
アホの猫の餌代やバーで飲む酒代や葉巻代に寄付などする必要はありませんよ。
助手？友達もいないカスに助手？死にかけてる猫のこと？
素人を先生なんて呼ぶのもやめましょう。
省3
678: ◆a5YKABezAY 2014/03/25(火)22:54 ID:YRtR65W1(4/4) AAS
万年さんレスありがとうございます。
簡単に抗精神病薬を処方し簡単にバッサリ切る医師が沢山います。
薬剤師が全く機能していない現状、患者自身が気をつけなければいけません。
薬剤師は医師の顔色を伺っています。
医師、薬剤師が信用出来ないからこそこの板での質問があるのだと思います。
これからも宜しくお願いします。
中にはこの医師の方が抗精神病薬が必要なのでは？
と思う事が多々あります。
ありがとうございました。
679: 2014/03/26(水)00:26 ID:eP+N+DIK(1) AAS
>>.676
>薬をやめてしまう人ってのは、言い過ぎかもしれないが他人の意見に
>流されやすく、なかなか好転しないことが原因で止める方向にアクティングアウト
>していると思う。（カウンセリングをしていてしばしば出会う）
>また、治ったと勘違いしている人もいる。と言う動機で減薬し
>病気の再燃、が起きているケースが多いと
今まで万年厄年さんの主張には同意できないところもあったけど、ここは完全に同意
自分はメンヘラーであるとと同時に（職場には隠している）
より重い状況の人を支援するような仕事をしているが、
勝手に自己判断して断薬することで余計にこじらせる人多いんだよね
省4
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 210 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.015s