[過去ﾛｸﾞ] はじめての認知行動療法 4 (1001ﾚｽ)
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547(1): 2014/06/21(土)19:18 ID:3ZQbgftE(10/13) AAS
>>544
今日は何曜日だよ？お爺ちゃん
まだ忙しくはならんよ 来週からだな
なるほど
じゃあ、認知療法への反論として効果があるみたいに持ち出したわけではないんだな
ということは、お前が言ってるのも単なる「気晴らし」なわけね お前流に言うと
別に認知療法を否定する反証にはならんわけね
548(1): 2014/06/21(土)19:22 ID:WHw8K7Xs(18/18) AAS
>>547
349 優しい名無しさん sage 2014/06/16(月) 21:48:31.36 ID:kFx1G4hj
あっ、それとまたしばらくしたら忙しくなるから近い内に消えるよ
お前みたいなお爺ちゃんにはなりたくないからちゃんと頑張ってるよｗ
俺に相手してほしいなら素直にそう言えばいいのにｗｗ
549: 2014/06/21(土)19:24 ID:3ZQbgftE(11/13) AAS
それと病気だと理解してあげるのは初歩の初歩でしょ
わざわざ、それが必要なんだと、ましてやメンヘル板で持ち出す意味があるかなｗ
550: 2014/06/21(土)19:27 ID:3ZQbgftE(12/13) AAS
>>548
お爺ちゃん…「しばらく」の意味も理解できないの？ボケたの？
てか、来週から相手にしないよ その時にもし俺がレスと違い相手したらｳｷｳｷして晒せばｗ
お前みたいに「もう来ない！」と書いた三日後くらいに恥もなく来るようなヘタレとは違うからさ
551: 2014/06/21(土)19:33 ID:3ZQbgftE(13/13) AAS
あっ、お爺ちゃんは読解力も衰えてしまってるのは、そこは老化だから仕方ないと理解してあげるべきって前ふりか今までのはｗ
なるほど 理解してあげるよ
552: 2014/06/21(土)19:35 ID:hL4t6w6A(1/2) AAS
荒れまくってるね
どうでもいいけど
歪んでるよね
優しくないよね
病んでる人ばかりなのに
553: 2014/06/21(土)19:37 ID:Z/i5y41f(1/2) AAS
>>546
悪徳商法を問題にできるのは、あとでだまされたことに気づいた人が
訴える限りにおいてだろう？
聖なるつぼを買う理由は個人に属するから、買うな、と他人が事前に制止できることではない。
すると、何らかの具体的な体験にもとづいて認知行動療法を否定する
と期待するのが自然でしょう。
もしそれをいわないのであれば、
効果が否定的である客観的証拠をあげて判断に委ねるしかない。
間違っている、とはいいすぎ。
554: 2014/06/21(土)19:39 ID:Z/i5y41f(2/2) AAS
個人的経験においてそれが間違いである、と信念を述べるのは自由。
だけど、客観的データから価値判断を導くのはやりすぎだと思う。
555: 2014/06/21(土)20:14 ID:GnhbDlUF(2/2) AAS
>>546
悪徳商法は手口にバリエーションがあるので、共通項をぬきだす説得性が落ちる。
漠然とした印象（悪徳）をレッテルに利用しているともいえる。
と、NHKがいってました。というNHK論法も、NHKの金と権威を信じればこそ。
類似論法は、類似についての個人の信念に訴えて説得するもの。
強い客観性があるとはいいにくい。
556: 2014/06/21(土)22:22 ID:hL4t6w6A(2/2) AAS
歪んだ者同士がお互いの歪みを批判し合う
もういいよ、有効でも無効でも、
こんなところで歪みっぷりをつつきあって
皆、自分の歪んだ認知を押し付けるだけじゃん
誰もが歪んでる、それだけのことか
557(2): 2014/06/22(日)00:48 ID:nNYPvoge(1) AAS
ほとぼりが冷めるのを待って、都合の悪いことは
なかったことにして現れるのさ
>>516は>>512に対して
ほかにもあるぞ
558(2): 2014/06/22(日)01:01 ID:C4y3idSR(1) AAS
この人は「病気が治れば、自然に行動できる。」とか
「ネガティブな考え方は病気の症状に過ぎない 」
とか書いてるけど、すげえ極端な考え方だよな。
なんか、新薬が開発されたら、俺の人生一気にばら色みたいに思ってんのかね。
559: 2014/06/22(日)01:41 ID:0h7IvmA/(1) AAS
それはある
病気が治れば万事何でも上手く行動できるみたいな発想には疑問
560(2): 2014/06/22(日)12:01 ID:T3mfxW5u(1) AAS
バーンズは認知療法を「うつ病の画期的治療法」とか書いてたぞｗ
「治療モデル」なのか「受容モデル」「我慢モデル」「訓練モデル」「洗脳モデル」なのかは
大事な点だからはっきりさせないといけない。
俺が言ってるのは「治療モデル」としての効果は極めて疑わしい、ということだ。
そして病人に我慢や訓練をさせてはいけない。
洗脳するのはもっといけない。
561: 2014/06/22(日)13:45 ID:/rZ+iAjX(1/3) AAS
>>560
画期的治療法というキャッチコピー、
それは、バーンズさんに言ってもらわんとw
>>557
>>512だけど、>>516は何を指摘したかったのか分からない。困惑。
562: 2014/06/22(日)14:01 ID:/rZ+iAjX(2/3) AAS
>>560
それから、その、難しい話
＞「治療モデル」なのか「受容モデル」「我慢モデル」「訓練モデル」「洗脳モデル」なのかは
＞大事な点だからはっきりさせないといけない。
はじめてスレの患者のひとりとしては、それは、
専門家らが、学会で議論するレベルと思う。
はっきりさせたいなら、別途、それを議論するスレを立てて、そちらでおながいに一票。
(個人的に、最近は否定さんのカキコはなるたけ見ないように専ブラあぼんして、
途中を読んでないので、ごめんなさい
563(1): 2014/06/22(日)14:03 ID:AKlwgftN(1) AAS
>>557でなく>>516だけど、
>>512の指摘を記号にしてみた。
このパターンをくりかえしているから。
564(1): 2014/06/22(日)14:22 ID:/rZ+iAjX(3/3) AAS
>>563
レスありがとうです。えと、記号化してフォローして下さったという理解で
合ってますか？(なら、安心です^_^;
565: 516 2014/06/22(日)15:12 ID:ChDCJjI0(1) AAS
>>564
どうぞ誤解なく。そんなおこがましくありませんよ^^
すこしは詭弁のしばりになるか？と（汗
566: 2014/06/22(日)17:23 ID:nFIDS/9Y(1/4) AAS
騙されやすい馬鹿を見抜く能力と、
自分の作った物語に入り込む演技力があれば
雑草でも犬のクソでも売れる、と言う人がいた。
認知行動療法も似たようなものだろう。
がっつかない日本人にはあまり受けない物語だからあまり売れてないけどね。
「雅子さまが認知行動療法で治った」という物語は作り損ねたし。
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