[過去ログ] 森田療法で症状の改善を目指すスレ 10 (1001レス)
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542
(2): 2014/08/25(月)00:03 ID:3HKHxgAV(1) AAS
>>539
理想があってそうなりたいなら、現実を見て現実にあった対応をということ。
神経症者はかくあるべしという思想にとらわれ現実にあった対応ができないで失敗しやすい。
543
(1): 2014/08/25(月)02:42 ID:KsJTvo+f(1) AAS
>>539 >かくあるべしという理想とかくあるという現実とのギャップを意味するそうだが ギャップがあるから何なの?

回避性人格のスレで少し前にあった
回避性人格と(過剰警戒型) 自己愛性人格(障害 )の相関性の話
に通じるところがあるな。

>>517
(過剰警戒型) 自己愛性人格障害

・「脆弱な自己」を否定、逃避する
・「誇大な自己像」にしがみつく
544
(1): 2014/08/25(月)05:18 ID:Vxt2w4Ja(1/2) AAS
>>540-542
なるほど でもなら「不可能の努力」とでも説明して欲しかったな。
今の思想の矛盾を説明しているサイトとかはただ「ギャップがある」としか説明してない場合が少なくない。誤解を招きやすい。

それと何故不安を感じない性格になれないと断言できるんだ?
545
(1): 2014/08/25(月)05:50 ID:sju2QiB5(1) AAS
>>544
>それと何故不安を感じない性格になれないと断言できるんだ?

不安を感じるというのは、人の(脳の)重要な機能のひとつだから。
不安を過剰に感じ過ぎてしまうのも問題だが、感じなさ過ぎも問題ってわけだ。

不安と恐怖はイコールではないかもしれないが、こちらが参考になるかと。

扁桃体の損傷により「恐怖」を感じることができない女性
外部リンク:gigazine.net
546
(2): 2014/08/25(月)06:30 ID:fpwVkRhm(1/15) AAS
>>539
ギャップがあるのが神経症患者、と決めつけておいて、
「病気を治そうとするな」「現実を受け入れて我慢しろ」と
持っていくためのテクニック。
547
(1): 2014/08/25(月)06:33 ID:fpwVkRhm(2/15) AAS
普通は、「理想に近づくために頑張れ」って言うもんだが、
それを言うと森田療法の真髄である「病気を治さず我慢させる」というやり方に反するので、
「病気に耐えつつ社会生活を送る状態」「そうしたらそのうち神経症は根治する」という状態を
理想状態にすり替える手段。

それも実は「思想の矛盾」なんだけどね。そんなのが簡単にできたら病気じゃない。
つまり「あるがまま」も実は「思想の矛盾」なんだけど、おバカはそれに気づかない。
548
(1): 2014/08/25(月)06:35 ID:fpwVkRhm(3/15) AAS
そしてその「あるがまま」を実現しようとして「思想の矛盾」に陥る。
で死ぬまで森田療法の奴隷だ。
549: 2014/08/25(月)06:41 ID:fpwVkRhm(4/15) AAS
>それと何故不安を感じない性格になれないと断言できるんだ?
>>545は何の答にもなってない。認知療法でよくやる話題そらしみたいだな。

不安を感じない性格を作るんじゃなくて、
不安を感じても社会生活が送れる精神を醸成する、ということなんだよ。

結局我慢なのね。
550: 2014/08/25(月)07:05 ID:DWCKwmRg(1/27) AAS
本当に可哀想な奴だ…
何でも我慢にしかならないんだな お前は社会から隔離されたままで終わったほうがいいよ
お前は社会では生きていけないタイプだよ しゃーない 無理だよ
551: 2014/08/25(月)07:11 ID:DWCKwmRg(2/27) AAS
我慢で言えば
お前がスマートに生きてる錯覚してる健常者も生きてる上で我慢なんて沢山してるんだよ
どうやら、お前はそういう生きる上で誰にでもある我慢や苦労さえも耐えれそうもない人間

無理だわ 病院とか以前の話 今のままが一番だと思う
552: 2014/08/25(月)07:17 ID:DWCKwmRg(3/27) AAS
まあ、世の中にはお前みたいなのもいるんだろう
生きる上での不条理や苦労といつまでも折り合いがつかないタイプが

しゃーない 今のイフスタイルしかないんだろ お前には
ただ精神療法への八つ当たりはいい加減に止めたら
553: 2014/08/25(月)07:38 ID:JPWA1MO5(1/3) AAS
馬鹿が長文書くとすぐ馬鹿ってわかるよな
554
(1): 2014/08/25(月)07:45 ID:Vxt2w4Ja(2/2) AAS
>>546
すいません、難癖の方には聞いていません。m(_ _)m
555: 2014/08/25(月)07:57 ID:JPWA1MO5(2/3) AAS
実際不安を感じてない奴はいるよな

そんな人間はいないって言うけどさ
556: 2014/08/25(月)07:59 ID:qB1MswIs(1) AAS
>>554
聞いてなくても答えてやるw

「思想の矛盾」という言葉で森田が何を意図したかは、
下の文章によく表れてる。

>少し話が脱線しましたが、つまり思想を排し、
>直覚と実行とから出発する、という事を強調するにとどまるのであります。
外部リンク[html]:iwnbw582.blog.fc2.com

要するに、考えずに行動しろ、ということだ。
もっというと俺の言うことを聞け、ということだ。

森田療法の患者は、「森田牧場の家畜」であることを強制されるんだな。
557: 2014/08/25(月)08:37 ID:JPWA1MO5(3/3) AAS
別名、森田我慢療法だからな
しかたない
558
(1): 2014/08/25(月)11:33 ID:Tx2DbCiS(1/11) AAS
>>546-548
あれ、ついこの前まで森田療法が出世や金儲けという理想を
無理やり追いかけさせる手段で、
難癖療法が現実先生の教えに従ってありのままに駄目な自分を認める、または他人に認めてもらって
癒しを感じる方法だったはずなのに、
いつのまにか逆転してるww
559: 2014/08/25(月)11:54 ID:yfLYlzjC(1/5) AAS
>もっというと俺の言うことを聞け、ということだ。
> 森田療法の患者は、「森田牧場の家畜」であることを強制されるんだな。

森田は医者なんだから、患者が医者のいうことを 聞くのは当たり前だと思うんだが?
560: 2014/08/25(月)12:52 ID:TAYQSa41(1/3) AAS
医者がみんな患者を家畜扱いするか?
反論する人がいても、ちゃんと理論的に納得させて治療するんだよ。
森田みたいに反論を許さないのとは訳がちがう。

そして、患者が文句を言っても、医者が嫌いでも、薬を飲んだり手術をしたら治る。
それは医者の言うことを聞いたから治ったんじゃない。治療法が正しかったから治ったんだ。
561: 2014/08/25(月)12:52 ID:TAYQSa41(2/3) AAS
で、森田療法の患者は「森田牧場の家畜」であることは認めるわけかな?
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