[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part59再建■□ (663ﾚｽ)
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213(4): 2014/10/09(木)08:16 ID:83L6y2+4(8/12) AAS
>>208-209
おはようございます。
そして、おそくまでとりまとめお疲れさまでした。
②しまむーさんが取り下げ要求をしてきましたので、
ご本人の要望通りでよいのでは？
と思います。
※以下は私的感想です。
軽々な提案で議論を迷走させたのは、
これが二度目になりますので、
私的にはもう少し謝意的なものがあれば…とも感じましたが。
省5
214(4): 2014/10/09(木)08:20 ID:ZzuZvewn(1/20) AAS
>>211
今回は、あくまでメンヘル板の案内所の問題だ。
だから、メンヘル板の自治スレで議論しよう。
2ちゃんでは誘導先の制限はない。
だから、マータリスレを含めて、メンサロ板のスレの誘導については、その時の回答者の良心で判断。
メンヘル板の案内スレで、マータリに誘導するやつはいるかもしれないと認識してほしい。
荒らしによる誘導と、そんなつもりじゃない人による誘導の見分けなんて、つかない。
荒らしによる行為かどうかは、各自で判断して、運営に、荒らし報告をしてほしい。
(beがないと運営に報告できないのが現状だけど、各自で協力者を探すなり、なんとかしる)
マータリスレに誘導されちゃった人に向けては、
省2
215(15): 2014/10/09(木)08:23 ID:ZzuZvewn(2/20) AAS
>>211
「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏の体調に考慮する必要はない。
以下、私の推測が混じった愚見を綴る。
「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏は>>145では「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で」の文言を、
>>146では「あなたの心身に悪影響をあたえる場合があります。節度をもった利用を心掛けましょう」の文言を自ら引用している。
これらの文言には例外の規定がない。
利用者の精神疾患の種類や程度、利用者が初心者かどうか、利用者の責任能力の有無、利用者が既読かどうか、
等々についての、例外の規定が一切ない、包括的な文言で表現されている。
私は、ここに引用した二節のような2chのあり方は、あまり人道的とは思えない。
ただ、「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏は、この二節の意味するところは、十分ご承知だと推測する。
省8
216(6): 2014/10/09(木)08:24 ID:83L6y2+4(9/12) AAS
論旨の構築上、
前後させてすみません。
①は変わらず是
ただし、>>211で提案があったように、
メンサロ板に新たに自治スレを立てる等して、
ローカルルールの変更の議論が行われ、
メンサロ板への誘導禁止の旨が書き加えられたのちには、
メンサロ板に周知が図られたと認識し、
改めて誘導禁止とできればと思います。
自治スレで議論している以上、
省4
217(4): 2014/10/09(木)08:35 ID:ZzuZvewn(3/20) AAS
>>213
>>210
（ほか、アンカーすべきレス番に抜け・漏れがある可能性あり）
まとめから除外することには反対。議題から除外することについてはその限りではない。
まとめは議事録的な意味合いも持つ。
「これこれの事情(>>xxx)により除外。以後討論の対象とせず」のような文言で記録を残してほしい。
まとめの容量が増えていることから、
その記録は、まとめ以外の特定の単独のレス番に、いわば隔離してもいい。
記録がなくなるという意味で、まとめから除外することには反対。
218(1): 2014/10/09(木)09:01 ID:4hAvx/3c(1/3) AAS
>>217
同意。
議事の流れを途中から参加した板住人に対してもケアできるようにしておくことは、
今後同様の事案が起こったとき(おこらない？)に有効。
219(2): 2014/10/09(木)09:10 ID:ZzuZvewn(4/20) AAS
>>187
下二行について。
>>168にある「メンサロ板にある私の常駐スレが否定されたようで悲しくなった」の箇所は、
「他のスレは書き込みが少ないですよ」への感想であり、書き込みの多寡に触れた表現への感想である。
「メンサロ板への誘導」(>>187下から二行目冒頭)について叙述したものではない。
「しまむー ◆lbLrpj9S02」氏を誤認させる文を綴ったことをお詫びする。
220(1): 2014/10/09(木)09:43 ID:4hAvx/3c(2/3) AAS
>>187
＞気になって眠れないのでまだ参加が許された訳ではありませんが、>>180と>>182がまとめということで書き込ませていただきます
そもそも>>75でしまむーさんが、
「議論に参加したくない」と
221: 2014/10/09(木)09:44 ID:4hAvx/3c(3/3) AAS
すみません、かきかけのものを送信してしまいました。
>>220のレスは今後も更新しないと思うのでスルーでお願いします。
222(1): 2014/10/09(木)10:44 ID:rT8lQauT(3/7) AAS
>>211
賛成です。
結論もそれでいいと思うよ。
ただ議論はメンタルヘルスからの誘導だからここで続けようよ。
そもそも延々と遠回りをさせてるのは>>214-215,217の書き込みをしてる人だよ。
そしてしまむーさんの体調を悪化させてるのは自己責任とか冷たい人だよ。
議長のカイゼルひげさんに提案です。
まとめるだけが議長の役割じゃないよ。
採決の時期がきてるんじゃない？
当面は生真面目なしまむーさんの体調を考慮して>>211の方向で。
省2
223(1): 2014/10/09(木)10:56 ID:rT8lQauT(4/7) AAS
>>219
常駐スレを出したくないって書けばいいのに。
ホントにあなたは自己中だね。
メンサロに誘導価値があるかどうかの議論にならないよ。
雑談のスレに合う質問なんてないよ。
しまむーさんの質問に対してメンサロ向きの質問の例を出して議論しなよ。
私もメンサロではしまむーさんがいるスレ以外は誘導できるスレはないと思う。
あるなら自殺のスレくらい。
でもそんなスレに誘導できないよ。
224(3): 2014/10/09(木)13:49 ID:rT8lQauT(5/7) AAS
>>217
自分の意見が消えるのが嫌なのかな？ この議論でマターリへの誘導とメンサロへの誘導を無条件で賛成と言ってるのはあなただけじゃない。
しまむーさんの言うようにメンサロへ誘導されるべき質問例を出してよ。
私は質問や相談はメンタルヘルス板で十分と思うけど。
人の書き込みの感想ばかり書かずにさ。
あなたの常駐してるスレを出せない？
もし出せないならメンサロ板のスレの勢いのあるスレの順に並べてみると誘導できるスレは見当たらないよ。
あなたの意見はＧＬにないからイエスかノーと言うけどＧＬは憲法と同じようなものだと思うんだ。
でも憲法もＧＬもすべてを網羅してないから法律やルールを決めなきゃいけない訳で、それをいま自治スレで議論してるんだからＧＬにないからという意見もおかしいと思うよ。
そもそも総合案内所がメンタルヘルス板のトップにあるのに総合案内所の自然消滅はＯＫなんて矛盾だらけ。
省11
225(1): 2014/10/09(木)14:07 ID:IFu+I30U(1/5) AAS
むしろたった二つの案件ですら、
これだけゴタゴタしているのに、
軽々に結論を急ぐのはよろしくないかと。
腰を据えてゆっくりやりましょう。
226: 2014/10/09(木)14:21 ID:rT8lQauT(6/7) AAS
>>224
２行目
無条件で賛成と言ってるのはあなただけじゃない。
は、
無条件で賛成と言ってるのはあなただけですよ。
です。
語尾だけで意味が変わっちゃうね。
ごめんなさい。
>>225
たからー、そんなことしてたら決まらないって。
省2
227(1): 2014/10/09(木)14:27 ID:IFu+I30U(2/5) AAS
それでは
①は是
②はしまむーさんご自身の判断でどうぞ。
228(1): 2014/10/09(木)14:31 ID:IFu+I30U(3/5) AAS
ともうしますか、
>>133への明確な回答があれば
サクッと終わる話なきがしますが。
229: 2014/10/09(木)14:45 ID:rT8lQauT(7/7) AAS
>>227
多数決してんじゃないんだから理由書きなよ。
ＩＤ変わるんだし毎日それだけ貼って賛成派が優勢なイメージつくじゃん。
230: 2014/10/09(木)15:03 ID:IFu+I30U(4/5) AAS
夜勤いきなよ
231(1): 2014/10/09(木)15:05 ID:IFu+I30U(5/5) AAS
あ、途中送信してしまった。
①の理由はガイドラインにもローカルルールにも
誘導(？)禁止の旨がないことにつきる。
②は理由もなにも始めっからしまむーさん自身の問題なのに、
なにを自治スレの議題にしてるんだか？って感想しかないので。
232(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/10/09(木)17:37 ID:qUow4LT4(9/25) AAS
AA省
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