[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part60■□ (701ﾚｽ)
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304(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/11/05(水)01:16 ID:5HW3VJpn(3/18) AAS
　
「誘導可」としたのはこれまでのような譲歩ではなく、議論で出た各種意見やマ～タリスレ１６の現状から導き出した現実的な判断です
「条件付きで誘導可」としたのは現在のテンプレでは今回のような事案が発生する可能性があり、様々なイタズラ目的の誘導も防げません

イタズラ目的の誘導例
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu

よって下記の文言に類する表現を総合案内所のテンプレ>>1に入れることを条件に誘導可といたします

１）質問・相談者をたらい回しにしないように、安易に誘導せずに総合案内所で回答するように努めること
２）誘導する場合は（専門的な情報交換を目的とした掲示板である）メンヘル板のスレに誘導すること
省6
305: しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/11/05(水)01:17 ID:5HW3VJpn(4/18) AAS
　
現在のテンプレ案は現状維持を含めた２案ですがマ～タリスレの住人の提案したテンプレ>>280の「回答者の方へ」の部分はうまくまとめていると思います
誘導理由を書かせるのは厳格すぎるのと、誘導理由は該当スレがない場合が多いと思われるますのでこんな感じでいかがでしょうか…

＞他板へ誘導する場合は誘導理由をお願いします
よりも「該当スレがない場合は他板のスレを紹介しましょう」という感じの方がいいかもしれませんね

最後にテンプレ案を出してしまいましたが、私は総合案内所の具体的なテンプレ案を出すのは控えさせていただきます（←当然ですね）
しかしながらテンプレの方向性については関係してくるので意見は述べさせていただくつもりです

看護師さんの言葉を借りれば「初診にきた患者さんへの説明」「簡潔明瞭かつ親切なもの」になればと願っています
刺々しい表現がなくなり、作った者から見れば玉虫色っぽく見える、けれど抑えるところはしっかり組み込まれているテンプレになればと思います

毎日このスレは読んでいるので意見があればまた書き込みさせていただきます
306(1): 2014/11/05(水)01:30 ID:jGH5X86L(1) AAS
>>304
＞イタズラ目的の誘導例
＞2chｽﾚ:utu
＞2chｽﾚ:utu
＞2chｽﾚ:utu

しまむー氏がいたずら目的の誘導例を明確に認識していることが確認できて安心しました。
早速ですが削除依頼を出してはいかがでしょうか？
しまむー氏が削除依頼を出さないことで余計な動議が発生してここ数日空転も暫しな状況です。
みたところマ～タリにおいてはコンスタントに削除依頼をだしているようですので、
IPを晒すことに抵抗があるわけでもないようですしここらでガツンとおねがいします。
307(2): 2014/11/05(水)01:51 ID:oyNTD5kx(1) AAS
>>300
ニヤリは、いらないかな。「。。。」もいらない、顔文字自体もナシに1票。
(個人的には、ニヤリはじめ顔文字はよく使うし好きなんですが、
他スレで悪く取られた経験からw、テンプレには、無難に顔文字無しが良いかなと。
無機質にはなりますが。。。

それから、>>45は自分なんですが、誘導を特に縛らない方向になりつつある感じ
だから、もう消してもらっていいですよー♪
(賛同者もいないしo(｀ω´ )o←ふてくされw
311(3): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/11/05(水)02:06 ID:5HW3VJpn(5/18) AAS
>>300
現行テンプレにある「。。。」・「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」については、すぐに片付けれますし、私でも意見ができそうですね…

総合案内所は２ちゃんねる初心者が最初に訪れるスレですから、１人でも違和感があるという意見があれば使用しない方がいいでしょう
私としては>>273の意見と同じく雰囲気がなごやかになる顔文字スレから選択するのが良いと思います
しかしながらINGEBORGさんが>>240にて印象に疑問を呈しているので使用しないに一票です

>>306
それらの誘導例はすべてdat落ちしているため、削除依頼は出せません
なお議論になっていたマ～タリスレへの誘導レスについては、すべてが誘導荒らしと断定する証拠がありません
よって削除依頼は出しません
312(1): INGEBORG ◆INGE/BoLhs 2014/11/05(水)02:06 ID:Or0GkIUl(3/13) AAS
AA省
313(1): 2014/11/05(水)02:11 ID:y2fTzIg2(2/5) AAS
>>311
＞なお議論になっていたマ～タリスレへの誘導レスについては、すべてが誘導荒らしと断定する証拠がありません
＞よって削除依頼は出しません

横からすみません。
しまむー氏も誘導あらし(冤罪除く)は極々少数であるという認識を共有できたと名言されたことは、
今後の議論を円滑に進めるに有益なご見解ありがとうございます。
316(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/11/05(水)02:47 ID:5HW3VJpn(6/18) AAS
以下の書き込みは本題から逸れることをお許しください

>>307
>>45のテンプレ具体案としては賛同します
しかし賛同意見にない「（イ）誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る」に準ずるテンプレ案のためにみなさんが触れないのでしょう
個人的には少々直球すぎるとの印象を感じますが、今後の議論で厳格化すべきという方向になれば採用されるのではないでしょうか？

>>313
＞誘導あらし(冤罪除く)は極々少数であるという認識
私はほとんどが誘導荒らしという認識です
今後の議論を円滑に進めるに有益な見解とのことですので、認識の違いがあるためレスさせていただきました

本日は本題から逸れた長文の書き込みでINGEBORGさんのまとめ、カイゼルひげさんの進行に割って入る形になってしまい申し訳ございませんでした
省1
317(1): INGEBORG ◆INGE/BoLhs 2014/11/05(水)02:56 ID:Or0GkIUl(6/13) AAS
個別のアンカーはしませんが、皆さんの意見交換に割り込む形での、仮のまとめのポストになってしまい、失礼しました。

　＊

>>316(しまむー氏宛)

ご指摘のテンプレ案>>45は>>48で再提案されていて、提案者の方が(イ)ではなく(ロ)と発言されているので、(ロ)の分類に「48」として記録されています。

　＊
省3
318(1): しまむー ◆lbLrpj9S02 2014/11/05(水)03:11 ID:5HW3VJpn(7/18) AAS
>>317
ＰＣの電源を落とす直前でしたので私が関与できるようなので…
＊
「(ロ)の分類に「48」として記録」につきまして了解です
＊
モナー先生や「(^^)ﾆｺ」については>>311にも書きましたが雰囲気がなごやかになるので賛成です
カイゼルひげさんも進行役ですので正式見解ではないですが>>282にて同じ印象を持たれているようですね
＊
私はレイアウト案②に魅了されてしまったため、他の案は思いつきません

…ではおやすみなさい
320(1): ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 2014/11/05(水)05:27 ID:0YJIfBC6(1/2) AAS
AA省
321(2): INGEBORG ◆INGE/BoLhs 2014/11/05(水)06:48 ID:Or0GkIUl(8/13) AAS
>>320
議事進行からやや外れ、かつ私はレスの名宛人ではないが、意見を述べる。

私は、ギコ猫・モナー・やる夫/やらない夫などのAAを、2chのユーザー一人一人が育んだ2ch内の文化の産物と考える。
私は、これらAAに関し、それを育んだ先達の存在と功績は認めるものの、先達の存在とその功績が、
現在の2ch利用者に対し、それらAAの使用を制限する効力を持つものとは認めない。

ひとつだけモナー氏の論法を敷衍すると、モナーのAAの先達であるモナーのAAを最初に創造した人物が、
モナーのAAがモナー相談室に使用されることを想定したか、といった点まで配慮しなければならなくなるのではないか。
同様に、自作PC板が発祥とされる「ぼるじょあ」のスレッドがメンヘルサロン板に存在することに疑問を抱かなければならなくなるのではないか。
同様に、現在、「いわゆる地蔵スレッド」で主に使用されている地蔵AAは、地蔵スレッド以外では使用を自粛しなければならなくなるのではないか。

これらの疑義から、少なくとも私は、「先達に申し訳ない」的な、それらAAの使用を制限する方向での、いわば排他的な発想なり「伝統」なりには配慮しない(無視する、と同義)。
省1
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