[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□©2ch.net (578ﾚｽ)
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25(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk 2014/12/28(日)22:35 ID:LlDsGA1j(13/15) AAS
＜お薬の総合質問はこちら＞
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」155
2chｽﾚ:utu
＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
2chｽﾚ:utu
☆こちらも便利です。
＜おくすり１１０番＞
外部ﾘﾝｸ:www.jah.ne.jp
＜医薬品情報提供＞
省8
26(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk 2014/12/28(日)22:35 ID:LlDsGA1j(14/15) AAS
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点、禁止事項、及び削除対象
『完全放置』『完全無視』を徹底しましょう、sageでもレスはしないこと。
放置の美学です、相手にする価値もない者に対し、レスは必要ありません。
ガイドライン・ローカルルールに反した、スレッドや投稿があった場合は
削除依頼にご協力をお願いします。
■禁止・削除対象
スレッドの趣旨に無関係な発言・全く情報価値の無いもの、
真面目な議論や話し合いを目的としないもの、
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの、
板の趣旨より板の事象や参加者を重要視するもの・内容が無意味な乱立スレッド、
省8
27(7): 大和 ◆HmZQhZ1dBk 2014/12/28(日)22:40 ID:LlDsGA1j(15/15) AAS
■過去スレ
Vol.66 2chｽﾚ:utu
Vol.67 2chｽﾚ:utu
Vol.66 2chｽﾚ:utu
以下は省略します。
スレ立ての際にVol.1まで貼ってください。
しまむーさんは「歴史と伝統を尊重した」と書かれていましたが、残してこそ「歴史と伝統を尊重した」と言えるのです。
28: しまむー氏プレゼンテーション>>14訂正 2014/12/29(月)18:29 ID:VsotfEMS(1) AAS
AA省
29: しまむー氏プレゼンテーション>>15訂正 2014/12/29(月)18:33 ID:NW5YATEh(1) AAS
≪なぜ「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレを改訂するのか？≫
2chｽﾚ:utu
394 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 08:09:58.19 ID:+WxDFTA3
今日はこの書き込みだけ。。。
５年近く付き合った女性と結婚したが９年目に一緒にうつ病と戦っていたに２人に溝ができた
このまま２人で人生を歩めるか不安になったのでスィートテンダイヤモンドを話をしたら彼女の口から「離婚」という言葉がでた
おそらく子供がいたら２人の結婚生活は溝があっても続いたかもしれない
結婚生活の半分以上を不妊治療に使ったが子供を授かることはできなかったから仕方がない
そんな２人が再びひとつ屋根の下で暮らすことになった
省13
30(1): しまむー氏プレゼンテーション>>16訂正 2014/12/29(月)18:36 ID:16l4yMw3(1) AAS
※私の立場は「（ロ）誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」です
2chｽﾚ:utu
395 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 08:10:36.75 ID:+WxDFTA3
翌日になって同じＩＤだという指摘があちこちに書き込まれていたので月曜日の履歴を調べたらプラウザで２ちゃんねるに書き込みをしていたようだ
彼女がそのスレッドの住民だったことに初めて気づき、彼女は帰省についての書き込みをしていた
同じＩＤには「私は自宅でゴロゴロといつも通り… 実家では落ちけますか？ 自分は気疲れするので帰省はしないいうレスがと綴られていた」
もちろん彼女がいるのは自宅ではないし、そのレスでは５ヵ月を５年に変えていた
先日実家へは５ヵ月くらい帰っていないという会話をしたので間違いないだろう
実は彼女の実家はここから車で１０分ちょっとのところにある
省6
31: しまむー氏プレゼンテーション>>17訂正 2014/12/29(月)18:39 ID:QdpGdm8/(1) AAS
（3）変更の意図は何か？
2chｽﾚ:mental
327 ：しまむー ◆lbLrpj9S02：2014/11/26(水) 10:04:15.36 ID:9JTLQJd6
削除じいさんとは彼女のことでした。。。
いままで隠していてごめんなさい。。。
彼女によるとこのスレの大半の書き込みは彼女の自演だそうです。
私がすごく惨めで哀れにみえたので毎日色々なキャラになりすましてスレをもりあげていてくれたのです。。。
省6
33(12): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/12/31(水)14:07 ID:dx5nn0HH(1/4) AAS
自治スレの皆様、お疲れ様です。
以後、「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレ案改訂議論が始まった経緯、
そして今までの流れをザックリと総括したいと思いますので宜しくお付き合い下さい。
＊略号 「総合案内所」：メンヘル板の「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□」
「マ～タリ」：メンサロ板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」
＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊
【「総合案内所」現行テンプレの前史（潜在的な問題点）】
（1）2000/12/30（土）にスレ建立。時間とともに次のような問題が生じた。
①デッド＝リンクの増加
②情報の陳腐化
省10
34(12): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/12/31(水)14:09 ID:dx5nn0HH(2/4) AAS
【改訂議論の到達点（新テンプレ案に反映）】
（5）テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない
→「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
荒らし反応した人も荒らし
（6）外部への誘導を完全になくすのは困難
→誘導先をメンヘル板内に限るかどうかで意見が対立しがちだが、
課題はあくまでテンプレの改訂。質問者（読み手）の視点に立った議論を
（7）使い方次第で読み手に誤解されかねない、一行AA・顔文字・「ｗ」などの多義的な表現は避ける
【現在の状況】
（8）テンプレ議論の「ロードマップ」（後述）、テンプレ案の「プレゼン7項目」（後述）が決まる。
省5
35(8): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/12/31(水)14:10 ID:dx5nn0HH(3/4) AAS
【「総合案内所」のテンプレ案策定に向けたロードマップ（>>13再掲）】
（１）テンプレ案投下（提出権限は、このスレで議論に参加していらっしゃるかた全員にあり）。
（２）小休止・議論凍結（3～7日ぐらいか？）
（３）議論再開・スレ住人のかたの意見提出（凍結より3～7日後？）
（４）寄せられた意見を元にテンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新
（５）修正版テンプレ案の提示
（６）スレ住人のかたの意見提出
（７）（４）～（６）の繰り返し
（８）煮詰まったところでテンプレ案の採択（多数派工作が可能なため、多数決はそぐわない）
【プレゼン7項目（>>13再掲）】
省7
36(19): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2014/12/31(水)14:12 ID:dx5nn0HH(4/4) AAS
【現在出されている、プレゼンテーション済みのテンプレ案】
（1）しまむー氏案（プレゼン >>14-17）
†A案（「毒を以て毒を制す」バージョン） >>18-19
†B案（「火で火は消えぬ」バージョン） >>20-21
（2）大和氏案（プレゼン >>22）
†>>23-27
（3）SIN氏（真の86･98･100氏）案（プレゼン >>nnn）
†>>nnn
cf. 2chｽﾚ:utu
37(8): 2014/12/31(水)14:16 ID:p4JkX/7O(1/3) AAS
>>33
＞【「誘導（荒らし）問題」の発生、テンプレ案改訂議論スタート】
この件はメンサロ自治での決議や、
こらこらでの推移を見る限り「誘導あらし」は「実証できていない」という結論がでていますが、
それらのフィードバックはどこへ行きましたか？
参考
新こらこら団のスレ23
2chｽﾚ:sec2chd、99
2chｽﾚ:sec2chd
38(6): 2014/12/31(水)14:20 ID:p4JkX/7O(2/3) AAS
あと、参考にメンサロ板自治における、
マータリ誘導問題の議事録をおいておきます。
渦中のしまむー氏のひととなりの参考にもなるかと。
□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
2chｽﾚ:mental
39(5): スーパーサイヤ"カイゼルひげ"GOD ◆mona89miW. 2014/12/31(水)15:09 ID:PRePovCs(1/3) AAS
誘導リンク 2chｽﾚ:utu に
端を発するいわゆる「誘導問題」について、
メンヘル板自治スレで長く議論が続いてきましたが、下記の通り
メンサロ板自治スレにて誘導問題は存在しないと結論が出（下記リンク先参照）、
2chｽﾚ:mental
誘導問題を端緒とする一連の議論は事実無根によりすべて終了致しました。
議論にご協力いただいた皆様、誠に有難うございました。
並びに「相談所・案内所」スレを徒にお騒がせしましたことをお詫び申し上げます。
40: スーパーサイヤ"カイゼルひげ"GOD ◆mona89miW. 2014/12/31(水)15:16 ID:PRePovCs(2/3) AAS
AA省
41: 2014/12/31(水)15:19 ID:p4JkX/7O(3/3) AAS
台風コロッケはむしろ年寄りのほうが詳しくあるべきネタなんですけどね…。
それはともかく>>37-38をスルーして議事を進めるのは余りに乱暴すぎます。
前スレで元氏だったかにもいいましたが、
マータリへの誘導が傍論というなら、
まずはテンプレ議論を行うはるか前に立ち戻るのが正道でしょう。
42: ◆mona89miW. 2014/12/31(水)15:34 ID:PRePovCs(3/3) AAS
>>ALL
ここに至っては、もつれた議事をいったんリセットしないことには、話が続けられませんよ。
年明けは、どこから議事を再開するか（しないのかも含めて）、原点から話し合いましょう。
自治スレがこの有様では、HDI氏の申請とか（>>6、>>9）、
自治関連の案件すべてに悪影響が出かねませんからね。
運営の心証が悪くなっちゃいますよ。
それでは皆様、良いお年をお迎えください。
44: しまむー＠酉廃止 2014/12/31(水)21:37 ID:EHiUnnrT(1) AAS
AA省
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