[過去ログ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□©2ch.net (725レス)
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(7): 86・98・100 ◆XsbKm21gjk 2015/01/30(金)22:14 ID:9c1YzWTm(3/3) AAS
>>182
>カイゼルひげ氏

86・98・100からはしまむー氏の説明は個人を特定できるレベルであり、同氏は十分過ぎるほど真摯に説明したように見える。
貴殿やとおりすがり氏が説明を求めていない「テンブレ問題」も前スレから拾って説明している。
しまむー氏のPCを見なければわからない、更なる疑惑を生む説明をスルーせずに敢えてするであろうか。

86・98・100には現在の状況は魔女裁判に思える。
魔女の容疑をかけて集団ヒステリー現象と言われた魔女狩りのようだ。

トリップを公表できない理由も、昨今のネットマナーの悪化を考えれば納得できる。
それでも信用できないのならしまむー氏宅へ行って同氏ならびに同居人への尋問、家宅捜査をするしかないのでは?

進行役がしまむー氏への大バッシングに流されることがないように願う。
省5
194: 2015/01/30(金)22:20 ID:ogiYVOIQ(5/6) AAS
>>193
別に貴殿が変わってテンプレ提出時のしまむーと
現在ポエムを垂れ流している似た個体との同一性を参加者全てにロジカルにわかるよう説明してくれてもかまわんのだが

いずれにしろ期限にさだめられた1/30は残り2時間を切った
根拠のない感情論を振り回すのはやめて客観的かつ具体的にしまむーの同一性を証明してみせろ
195: 暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI 2015/01/30(金)22:24 ID:TD6n1tpT(1) AAS
>>181-182
お疲れ様です。

カイゼルひげ氏、私は先日「刑法」「民法」「刑訴」「民訴」を引き合いに説明しました。
今回は「男女雇用機会均等法」(略称)を引き合いに出しましょう。この法は「男女雇用「結果」均等法」ではありません。
>>118にも書きましたが、機会は結果を保障するものではないのです。

機会とは結果が出るまで与えられ続けられるものではありません。
そんな事象が仮にあれば、そこにはもはや機会の語彙が介在する余地がありません。機会は、生かせなければそこで終了です。

しまむー氏は既に機会を使いました(本来、氏の「機会」は>>144の時点で終了です)。もう、氏は結果を待つだけなのです。

私の意見に変更はありません。>>192氏の意見にも特に異議はありません。
196: 2015/01/30(金)22:27 ID:ogiYVOIQ(6/6) AAS
>>193
>しまむー氏は大和氏、SIN氏の存続を提案している。

下記でしまむーは大和=バルキリー=あらし説を唱えているわけだが

>>156
>失礼ながら私は大和氏、◆vf22ypJcGnoj氏さらにトリップを割った名無しの方が同一人物という疑惑を持っています。

一朝一夕で発言が180度かわるとは昨日と今日のしまつーの同一性すらゆらいでしまったな

早急かつ明確かつロジカルな判別方法の提示を求む
197
(2): とおりすがり ◆DRUGwgDfvI 2015/01/31(土)00:04 ID:2x87IL1U(1) AAS
>>193 86・98・100 ◆XsbKm21gjk氏

しまむー氏の説明で証明できていることは、同居人がしまむー氏が検査入院中に見舞いに行っている
つまり、学芸会で出てくる担当医の下りで示唆されている同居人が入院している設定が事実ではないこと
自宅PCからの書き込み履歴が無いことから、しまむー氏の自宅からの書き込みではないこと

トリップ・キーについて知り得る人物は、しまむー氏の中では同居人くらいしか頭に無い
しかし、前述のロジックにより同居人は学芸会騒動から除外できる

トリップが割られてる可能性について、簡単には割れないはずとしまむー氏は認識しているものの
大和氏とvf22(通称バルキリー)氏の両氏がトリップを用いることができたのは同一人物の可能性があり
バルキリー氏は好意的であったのに対し大和氏はそうではなかったことから主犯格は大和氏

であれば、しまむー氏と同居人とは無関係と言ってしまえば済む話であり、プライベートに踏み込まなくても
省8
198
(1): 青空 ◆XuYU1tsir. 2015/01/31(土)00:12 ID:y8+3gEy7(1) AAS
こんばんは   
もう時間切れですが、私は今の時点ではすべて【廃案】でもしょうがないかな・・・
という気持ちが強いです。残念ですが。

>>しまむー ◆lZW.uaDdW2 さん
1月17日(土)から入院したとのことですが、下記のレスを見て疑問がわきました。
2chスレ:mental
>初日に大学病院で脳腫瘍のMRI検査
>翌日から普段から通院している病院で24時間脳波検査と光療法を続けていました

なぜなら多くの病院では入院患者がいても、日曜は最低必要限度の職員しか勤務していません。
18日(日)から「24時間脳検査と光療法を続けていました」ということになりますが、信ぴょう性が・・・
省5
199
(2): しまむー ◆lZW.uaDdW2 2015/01/31(土)00:24 ID:X/l4Brjr(1/6) AAS
>>182
「@今日はここまで」がなかったので待っていましたがもう落ちられたようですね。
明日は夕方まで外出の予定です。
自治スレへ来るのは早くて18時になると思います。

先ほど気付いたのですが、>>105の意見募集@ですが>>36には案はありません。
正確には>>90-92です。
新たな意見が寄せられないのはスレの雰囲気ではなく、意外とそのようなところにあるのかもしれません。

愛犬の散歩の後に寝ますので1時間後に再度スレを覗いて、カイゼルひげさんがいなければ何も書き込まずに就寝します。
私の問題で進行が難しい状態に陥っていることに責任は感じています(>>144冒頭の発言)。

明らかに私をターゲットとした書き込みが議論当初から続いています。
省1
200: 2015/01/31(土)00:38 ID:kT9ITFex(1/2) AAS
私は概観・総論しか述べません
各論に踏み込んでも迷走するだけですから

これは誰かが裁可すると言う問題でも無いと思います
不正が行われたという認識が参加者のの中に一人にでもある以上
遡及的に無かったとにしたほうが賢明だと思います

事実上、一人の人間が提案を独善的にコントロールしていたのでは?という疑惑が
残ったままでは遺恨を残すことになります
提案者の人格、資格の得喪も問われる問題でもあります

なりすまし自演工作が行われたという事実が
全員一致での確認事項で有るのか否かとでは大きな違いがあります
省7
201
(1): しまむー ◆lZW.uaDdW2 2015/01/31(土)00:41 ID:X/l4Brjr(2/6) AAS
>>198
カイゼルひげ氏の判断に委ねる段階に入ったので傍論ですが…。

いろいろと異なるのは病院に寄るのではないでしょうか?
私の通院している病院ではパソコンが使えない病棟も多々あります。
光療法も日曜日や祝日でも行っています。

いずれにしても言葉で説明するのは難しいと痛烈に感じています。
私の文章力不足もあるのかもしれません。

最後に脳腫瘍の位置とうつの関係性がある極めてまれな症例であり、
24時間脳波検査も治療ではなく研究に協力していたり特殊性があるので参考までに下記のレスを読んでいただければと思います。
他のレスも多いので読みにくいですが、時期が時期ですから引用は省きます。
省1
202: 2015/01/31(土)00:43 ID:wqmHwBCt(1/2) AAS
こんばんは。>All

当初の締め切り1/23からロスタイムともいうべき数日を経て明けて1/31になりました。

昨日分のやりとりのなかからも、
しまむー氏と大和氏、バルキリー氏、元嫁氏から原初の「◆lbLrpj9S0」であるしまむー氏を判別する手段は提示されておらず、
よって>>171もとい>>165 全て廃案ママイキ変わらずとさせて頂きます。>>181-182

現在のしまむー氏を名乗るものが、
上記の4名のうちの誰かなのか、それともまだ見ぬ「◆lbLrpj9S0」を割った誰かなのか存じませぬが、
今回の議論は限りなく終了。

ご自身の同一性の判別に関する話題以外にはあまりリソースを割かぬようよろしくお願いたします。
203
(1): 2015/01/31(土)00:45 ID:WDz7QnhJ(1/6) AAS
>>199
いつもケンカしてるので恐いけど勇気を出して意見します
わたしにはむつかしいことはわかりません
90から92の中から選ぶなら90か91が読みやすいと思います
理由はうつ病のわたしでも読めるからです
92はごみごみしていて読む気になりません
204
(2): 2015/01/31(土)00:45 ID:kT9ITFex(2/2) AAS
>>201
あなたの脳腫瘍(総称)の正式な診断名はなんです?
WHO分類で教えてくれませんか
205
(1): しまむー ◆lZW.uaDdW2 2015/01/31(土)01:56 ID:X/l4Brjr(3/6) AAS
>>204
脳腫瘍と聞いて「総称」「WHO分類」の言葉が出た時点でノーコメントです。
貴殿が私の検査をした人物である可能性もゼロではない。

すでにIPアドレスを公開して、個人情報をギリギリまで公表しています。
私のWHO分類といくつかのキーワードで検索すれば特定のサイトにたどり着きます。
Wikiを作成されて拡散されれば、最悪は住所・氏名・年齢まで割られかねません。

誤解を解くためとはいえ、2日に渡る説明で勢い余ってかなりの情報を書き込んだことに後悔していますので。
206
(1): 2015/01/31(土)02:04 ID:WDz7QnhJ(2/6) AAS
>>205
たいへんだね
脳腫瘍で鬱なんてかわいそうだよ
手術とか無理なのかな
207: 2015/01/31(土)02:13 ID:5Bg8S+gC(1) AAS
今日は全角数列氏は現れない日になったな
208
(1): しまむー ◆lZW.uaDdW2 2015/01/31(土)02:13 ID:X/l4Brjr(4/6) AAS
>>206
ありがとうございます。
生まれつきの可能性が高く、場所が悪くて縮小しても問題があるので治療はできないんです。
宿命は変えれません。

ではおやすみなさい。
209
(6): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [kaizeruhige@hotmail.com] 2015/01/31(土)07:40 ID:AwpZuHnY(1/3) AAS
>ALL
残念ですが以下の理由により、しまむー氏提出のB案を含め全案廃案とさせて頂きます。
したがって、現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることとします。

 @大和氏=vf22バルキリー氏と断定する積極的理由も、否定する理由も提示できていない
 Aしまむー氏と大和氏・vf22バルキリー氏が別人と判断する明確な根拠がない
 Bやむを得ない突然の検査入院という不可避な事情ではあったものの、
  一週間以上スレから離れ空白期間が発生し、SIN氏同様提案者不在と判断しないと不公平

なお、「総括」(今までの話し合いでの決定事項の「まとめ」)は鋭意作成中ですですが、
現在はログを拾っている段階ですので時間を下さい。

【今後のカイゼルひげの予定】
省2
210
(3): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [kaizeruhige@hotmail.com] 2015/01/31(土)07:42 ID:AwpZuHnY(2/3) AAS
>>183-184 >>186
貴殿のご意見・ご提案は言うなれば個人攻撃です。

しまむー氏が自身の案に固執する・自身の案を固辞/堅持する(表現はどうあれ)するのは、
テンプレ案の提出者として自然なことです。
もちろん「修正要望などを汲まず、あくまで自身の案を押し通す」のではなく、
修正要望などがあった場合は柔軟に対処することが求められます。

また、「後世に禍根の火種を残さないために、仮にそれがどれだけ優れた案であれ、
しまむー氏の案である、その一事を以て、廃案とするに十分な理由がある」(改行位置変更)
とありますが、「十分な理由がある」と判断するには無理があります。
「提案者が誰か」という点が問題ではなく、主題は「提出されたテンプレ案につき、
省5
211
(3): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [kaizeruhige@hotmail.com] 2015/01/31(土)07:43 ID:AwpZuHnY(3/3) AAS
>>199
ご指摘の通り、確かに>>105にて「>>90-92」とすべきところを「>>36」と誤記しています。
この点については私のミスですが、貴殿のポストまでご指摘がなかったため気づかずにいました。
ですが昨年末よりご意見を募集し、本来なら01/23で締め切る予定だったご意見募集期間を延長、
01/30までとさせて頂いたにもかかわらず、
>>105をポストする01/27(火)20:06:24.13以前に新しいご意見が出ておりません。
議論は尽したと判断させて頂きますのでご理解下さい。

>>203
ご意見ありがとうございます。
せっかくのご意見ではありますが、全案廃案とさせて頂きましたのでご了承下さい。
省2
212
(2): 2015/01/31(土)08:44 ID:wqmHwBCt(2/2) AAS
おはようございます。>all

>>209
全案廃案、了解しました。
そして長期に渡る進行役、本当におつかれさまでした。

まだ現行テンプレのチェーンに関しては次スレの時期に、カイゼルひげ氏にお任せでよいのかな?と思いますがいかがでしょう>All

ただ、「うつ病で療養中の過ごし方」の轍は踏まぬよう注力する必要はありそうですね。

引き続きよろしくお願いします。
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