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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」156 [転載禁止]©2ch.net (901ﾚｽ)
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」156 [転載禁止]©2ch.net http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/
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865: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/13(水) 09:51:59.90 ID:o5EtKoU6 添付文書 ※共産党は使用上の注意をよく読み用法用量を守ってお使いください。 【警告】 稀に革命行動を計画実行することがあります。直ちに公安にご相談ください 【禁忌】 民主党など左翼政党との同時処方は政治経済情勢の重篤な悪化につながることがあり原則禁止。 【効能・効果】 ・党員資格は日本人のみ。在日お断り。 ・アンチ経団連 ・アンチ消費税 ・アンチ金持ち ・アンチ公明党 ・アンチ部落解放同盟 ・アンチ公務員 ・アンチ北朝鮮 ・アンチ中国 ・アンチ社会党 ・アンチ派遣会社 ・アンチサービス残業 ・千島列島全体の返還を要求 ・竹島返還を提起 ・自衛隊は容認 ・天皇制は容認可 ・人権擁護法案に野党で唯一反対 【用法・用量】 衆院100議席、参院150議席 までとしてください。 【副作用】 暴行傷害、火炎瓶の使用、不法監禁、その他工作活動 【薬効薬理】コミンテルンとの協同作用によるとされるが詳細は不明 【取扱い上の注意】他左翼政党との類似性による取り違え事故が頻発しています。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/865
866: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/13(水) 11:35:32.75 ID:9uWq4ALc >>861-795さん レスはこちらでお願いします。 ============================================================================ 他の方は新スレに移行してください。最後の回答が終わるまで埋め立てはしないでください。 新規相談は 新スレにお願いします。 ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」157 [転載禁止](c)2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431423783/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/866
867: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/13(水) 11:54:34.06 ID:wQ3Wl01e まーーーーーたスレ乱立・分裂させたの？？？？ 向こう見たらカイゼルひげが率先して回答してるな スレ乱立させてる張本人って彼なのでは？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/867
868: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/13(水) 11:56:45.27 ID:wQ3Wl01e もうここのコテは全員信用できないなぁ コテ専用のモナー薬局と普通のモナー薬局、別々にしたらいい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/868
869: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/13(水) 13:03:56.27 ID:9uWq4ALc 489KB http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/869
870: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/14(木) 14:16:01.13 ID:BCeX8fvw t http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/870
871: 優しい名無しさん [] 2015/05/15(金) 00:17:44.04 ID:6jjIXTHn 臭っせーカイゼルはげのデコ広 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/871
872: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 06:50:29.24 ID:waolTTBl まず、こちらの間違い指摘しておく 下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。 まず下痢のメカニズム。 http://merckmanual.jp/mmpej/sec02/ch008/ch008c.html から電解質（NaおよびK）の損失が考えられる。 「非浸透圧性のADH放出によって水分貯留が生じ，低ナトリウム血症が悪化する。 随伴する低カリウム血症はナトリウムを細胞内に移動させてADH放出を増加させ， その結果として低ナトリウム血症が悪化する。」これは利尿剤によるNa Kの損失 のメカニズムであるが。参考と記しておく。 http://www.jsn.or.jp/jsn_new/iryou/kaiin/free/primers/pdf/44_1.pdf （症状と徴候で気づく主な水電解質異常を参考） 次に低Na血症について http://www.geocities.jp/yabu_rh/new/SIADH.html 腎外性液量減少とは下痢のことを指す。 『細胞外液量が正常の低Na 血症（SIADH） ・治療は原因（例：甲状腺機能低下症、副腎機能不全、利尿薬投与）に向けられる。 ・SIADHが存在するならば、厳格な水分制限（例250-500mL/24時間）が必要である。 さらに，循環血液量増加性低ナトリウム血症の場合と同様に，ループ利尿薬を0.9％生理食塩水の静注と併用することがある。 また、 SIADH 以外の疾患が原因の場合は、ミネラルコルチコイド反応性低Na 血症（MRHE）、甲状腺機能低下症、副腎機能低下などの疾患の治療が大事。』 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/872
873: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 07:46:23.84 ID:waolTTBl テグレトールを投与し低Na血症を呈した例 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjspc/17/4/17_4_494/_pdf 既に甲状腺機能低下は低ナトリウム血症を起こすことが示されているが 問題は細胞外液量が正常なのか、細胞外液量の減少が起こっているのか 切り分けなければいけない。鑑別が必要ということである。 貴方の示した甲状腺機能低下に起こる便秘というのは絶対条件ではない。 原因は腸管イレウスによる便秘であるからである。また急速な機能低下ということも 物理的に甲状腺を摘出される以外で症状は急速に起こらない。 イレウスが未だおきていない軽度の低Naでは場合によっては腎外性Na喪失（下痢）がおこり、かつ 腸管イレウスが起きることもあり、細胞外液量正常にも関わらず低Naという場合も有り得るということである。 電解質異常を示す症状がある場合には血液、ホルモン、尿のスクリーニングを受けないと 甲状腺機能低下なのか機能亢進なのか、副甲状腺に問題があるのか、副腎皮質に問題があるのか 腎臓に問題があるのか、抗利尿ホルモン（ADH）の分泌に異常があるのか調べる必要がある。 http://taka-yuki.com/index.php?%E4%BD%8ENa%E8%A1%80%E7%97%87 下痢に対しては診断未確定の分泌性下痢は，内分泌に関連した原因を調べる検査 （例，血漿ガストリン，カルシトニン，VIP濃度，ヒスタミン，尿中5-ヒドロキシインドール酢酸［5-HIAA］） を行う必要がある。甲状腺疾患および副腎不全の徴候および症状を検討すべきである。 ひそかに緩下剤を乱用している可能性も考慮すべきである。これは便の緩下剤アッセイで除外できる。 テグレトールによる下痢の副作用は0.1%未満である。ということを反対に言えば99.9% テグレトール以外での原因があるということである。ならば消去法でスクリーニングお実施し 原因を究明すべきである。先に書いたように下痢は電解質異常を引き起こす。 看過できない症状である。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/873
874: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 08:00:05.07 ID:sjqUH6zi >>872 万年さん、話がまったく噛み合っていない気がします 万年さんの仰っていた甲状腺機能低下症の低ナトリウム血症は何が原因で起こると思ってらっしゃるんですか？ 下痢が原因だとお思いですか？ まず、この質問に答えていただきたいです 万年さんは、低ナトリウム血症による精神症状との鑑別診断のために血液検査が必要だと仰っていました 『セレニカRを増量してから毎日下痢をしている』という相談者の質問から、どうして甲状腺機能低下症による抑うつ症状や低ナトリウム血症による精神症状の鑑別診断の話に繋がっていったのか、 いまだによく分かりません そもそも、甲状腺機能低下症といえば、下痢よりもまず便秘がスタンダードな症状ではありませんか？ ちなみに、私自身も過敏性腸症候群でほぼ毎日のようにお腹を壊していますが、 そのことで精神科主治医から血液検査を指示されたことは一度もありませんし、 身体科で血液検査をしてもナトリウムが基準値より低かったことは一度もありません 何故なら、ただの下痢による電解質の損失ならそれを飲料なり食事から補えば済む話だからです http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/874
875: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 08:13:14.49 ID:waolTTBl >>874氏 なら、貴方が逆に説明をしていただきたい。 聞くだけなら猿でもできます。参考URLを全部見て 貴方の頭で考えてください。 ただ『書いてある』というのは貴方は考えていないからです。 見解を資料とともに示していただきたい。 『下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。』 と最初に書いています。 http://www.ncgmrheu.com/%E7%96%BE%E6%82%A3%E8%A7%A3%E8%AA%AC-%E7%97%85%E6%85%8B%E8%A7%A3%E8%AA%AC/%E4%BD%8E%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%A1%80%E7%97%87/ の?（16）番を読んでください。それでわからなければ粘液水腫でググってください。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/875
876: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 08:19:07.07 ID:waolTTBl >>874氏 追加 ＞精神科主治医から血液検査を指示されたことは一度もありませんし、 ＞身体科で血液検査をしてもナトリウムが基準値より低かったことは一度もありません あなたがそうだったから全部の人が同じだと考えているのですか？ 精神科医が血液検査をしないというのは異常です。 一般検査のほか薬剤性肝障害やリチウム中毒（処方されている場合）腎障害、糖尿 TSHを検査しないなどありえません。 、 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/876
877: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 08:28:20.07 ID:sjqUH6zi >>875 あらゆる疾患で起こる可能性がある下痢という症状に対して、 あなたがまず『甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症』を疑った根拠を示してください あなたは、 カイゼルひげ氏が「低ナトリウム血症によって下痢が起こるのではなく、下痢によって低ナトリウム血症が起こる」 と言ったり、他の方が 「甲状腺機能低下症では下痢よりも便秘が起こるのでは？」 と言ったりしている流れのなかで、 「低ナトリウム血症は甲状腺機能低下症で起こるんです。メルクマニュアルを見てください」 と言った答えを返していましたよね？ 私は、あなたが「甲状腺機能低下症では下痢が起こり、それによって低ナトリウム血症が起こる」 と言っているように捉えましたが違うのですね？ 甲状腺機能低下症で起こる低ナトリウム血症は下痢が原因ではなく抗利尿ホルモン(ADH/AVP)の分泌過剰が関与している可能性が指摘されていますが、いまだに原因ははっきりしていないはずです それから、テグレトールっていったいどこから出てきたんですか？ セレニカR=テグレトールだとお考えですか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/877
878: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 08:35:32.28 ID:sjqUH6zi >>876 申し訳ありません それは私が電カルを導入している大学病院にかかっているせいですね 私は精神科よりも前に身体科にかかっていて、血液検査の結果は最初から共有されていたからです それにしても、下痢をしたから低ナトリウム血症を疑って血液検査をせよ、というのは過剰検査です 下痢をしたら水分補給に気を付けよう、電解質も補おう、というアドバイスなら分かりますが、 低ナトリウム血症も否定できないから血液検査をって根拠不明、意味不明です 意味不明な根拠で過剰な検査を勧めることこそ、私からしたら異常に感じます http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/878
879: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 09:07:36.51 ID:waolTTBl 訂正テグレトールではなくバルプロ酸での例 http://www.e-pharma.jp/allHtml/1139/1139004G2039.htm １０）．抗利尿ホルモン不適合分泌症候群（ＳＩＡＤＨ）（頻度不明）が現れることがあるので、 観察を十分に行い、低ナトリウム血症、低浸透圧血症、尿中ナトリウム量増加、 高張尿等が現れた場合には水分摂取の制限等の適切な処置を行う。 だから 『まず、こちらの間違い指摘しておく 下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。』 とかいたでそ 『甲状腺機能低下症で起こる低ナトリウム血症は下痢が原因ではなく抗利尿ホルモン(ADH/AVP) の分泌過剰が関与している可能性が指摘されていますが、いまだに原因ははっきりしていないはずです』 はい、で貴方はメカニズムがわからないから放置なのですか？ それと貴方は相談者ではない、単なる傍観者である。私の回答に不満があるなら 相談者に向けて回答を書けばいいことではないのでしょうか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/879
880: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 09:14:45.50 ID:waolTTBl >>878 過剰でも死の危険があるリスクを避けるための検査は有効です。 ＞下痢をしたら水分補給に気を付けよう、電解質も補おう それで何も変わらなくて症状がひどくなり手遅れになったらどうします？ 先に上げた細胞液量低下、正常、増加の場合全く違うケアになるのですよ 文句があるなら貴方がトリップを付け自分で相談者に回答してください。 それが筋というものです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/880
881: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 09:31:05.58 ID:sjqUH6zi >>879 だから、 あらゆる疾患で起こる可能性がある下痢という症状に対して、 あなたがまず 『甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症』 を疑った根拠を示してくださいと言ってるんですが それにしても 「テグレトールｶﾞｰテグレトールｶﾞｰ」 「訂正(ﾄﾞﾔｧ」 「まず、こちらの間違いを指摘しておく(ﾊｲ？自分が間違えた癖に何故上から目線？？)」 更に今度は「頻度不明」の副作用持ち出してきていったい何がしたいんです？ もう言動が支離滅裂過ぎますよ マジでもちつけ、としか言いようがないです まさか朝から酔っ払ってらっしゃるとかではないですよね…？ >はい、で貴方はメカニズムがわからないから放置なのですか？ まさか原因がまだわかってないものに対して、私独自の超理論を作り上げろとでも？ 専門家が分からないと言っているものに対して、 素人が独自解釈を試みることは非常に危険な行為です それをあなたは理解されていないんでしょうか 何でもかんでも「自分のアタマで考えよう！」って宗教に毒されてませんか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/881
882: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 09:39:56.89 ID:sjqUH6zi >>880 なんかもう心気妄想入ってませんか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/882
883: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/05/15(金) 09:45:32.39 ID:waolTTBl >>881 粘液水腫（甲状腺機能低下症）では、GFR（糸球体濾過量）が減少するため、 近位尿細管の再吸収増加、 AVP分泌増加するため自由水排泄障害が生じ低Na血症となる。 AVP：バソプレシン（Arginine vasopressin：AVP）は抗利尿ホルモン（antidiuretic hormone：ADH）ともいわれ、 視床下部で合成され下垂体後葉に蓄えられる下垂体後葉ホルモンです。 AVPは腎尿細管における水の再吸収を促進する機能を持ち、その分泌は血漿浸透圧と血液量 血圧などにより調節されています。 最後です。医師（身体科、特に内分泌科での除外診断を受けさせるということ） に検査にゆだねよと言う意味がわかりませんか？ 検査しろというのが危険な独自解釈なのですか？貴方の論理はおかしいです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/883
884: 優しい名無しさん [sage] 2015/05/15(金) 10:05:19.13 ID:sjqUH6zi >>883 いきなり 「低ナトリウム血症かもしれないから血液検査を」 と言ってしまうあなたのほうがよっぽどオカシイですよ 結局、甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症疑いがどこから出てきたのかいまだに理解できません 「何か他の病気の可能性もあるから念のために血液検査を」 というならまだ理解できました でも低ナトリウム血症がどうの、うつ症状の出る甲状腺機能低下症もあるから鑑別診断がどうのだのと言い出した時点で 「何、言ってるの？」 という感想以外浮かばなかったです あなた自身が理解できてもいないような極論を持ち出す前に 「下痢か続いているなら水分補給をしっかりしましょう、ミネラルも補給しましょう、医師にもきちんと診てもらってください」 って終わらせればいい話ではないですか 万年さんにはもうコテ外して沈黙して欲しいです 言動が支離滅裂過ぎて怖いからです 回答は他の方に任せましょう 回答するのにコテは必須条件ではありませんし、 私も以前から名無しで答えてますからどうぞご安心ください http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/884
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