[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part65■□ [転載禁止]©2ch.net (832ﾚｽ)
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539(3): 2015/06/04(木)14:24 ID:Vive+1uG(2/12) AAS
>>538
そうじゃないでしょ。
スレ住人不在で何やってんの？って話。
540(4): 2015/06/04(木)14:32 ID:7LLzQXlq(6/28) AAS
>>535 失礼、直してみた。
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は?〜?へ）
?A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
?B 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してないから、後に立てられた新しい乱立スレのテンプレは良くない
⇒先に立てられた乱立スレのテンプレが良い
省17
541(4): 2015/06/04(木)14:34 ID:7LLzQXlq(7/28) AAS
2/2
?A 議論すると荒れるので様子見
?B 議論すると荒れるが議論をする
?A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
?B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
?が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
542(1): 2015/06/04(木)14:41 ID:7LLzQXlq(8/28) AAS
>>539
要するにね、 ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることには「反対」の項はひとつもないんだよ。
「反対」があるのを表面化させたくないから「その他」でごまかしてる。
某住民投票でも「賛成」「反対」の二択、HDI氏のdig投票でも「反対」の項目はあった、
ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC のやってることにはそれがない。
その上、自分も利用されたけど、INGE氏でも>>526氏でも誰でも、反対意見を都合よく曲解して利用しようとする。
そういうやり方だよ。
543: 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)15:33 ID:wENM16rC(7/27) AAS
>>539,542
??も議論再開に反対に分類されます
その他という表現はダメ、集計するなと言いながらも無視するなということでしょうか？
ご希望の項目を提案していただけると助かります
集計に反対なら無視します
某住民投票の例えがありましたが、維新と公明以外は住民投票反対でしたが？
544(2): 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)15:38 ID:wENM16rC(8/27) AAS
以下の２点が集計の大前提です
総合案内所からの自発的な議論はない
コンセンサスを取る相手もいない
（参照）
2chｽﾚ:utu
> とりあえず総合案内所のテンプレ議論から荒れっぱなしじゃん
> いま２スレだっけ？
> 未だに粘着くんが邪魔してるよね
> スレは稼働してるみたいだ
>
省6
545(1): 傍観者 ◆8lOcgVcHqE 2015/06/04(木)15:52 ID:67rbWFZ7(2/3) AAS
>>544
コンセンサスとか住人無視とあるがスレは機能している。
重複している某スレと同じく住民は興味がない。
集計くんの前提でいきましょう。
★特に案内所相談所は質問系のスレで有志が回答しているので住民はいない前提でいいのでは？
546(2): 2015/06/04(木)16:52 ID:akvgGVr+(1) AAS
>>544
＞総合案内所からの自発的な議論はない
＞コンセンサスを取る相手もいない
そんなのが言い訳になると思ってんの？
総合案内所で問題提起のひとつもしないで
何やってんの？
そんなんで10ン年続いてるスレのテンプレをかえようなんて思うなよ。
547: 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)17:08 ID:wENM16rC(9/27) AAS
>>546
とりあえず集計をコンセンサス必要と不要に分けてみます
コンセンサス必要の人は方法の提案もお願いします
548(4): 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)17:26 ID:wENM16rC(10/27) AAS
《《集計》》
★コンセンサス不要（有志の回答者の質問スレで住民は不在）
※傍観者 ◆8lOcgVcHqE（>545）
?質疑応答が成立してるから、いま稼働している方のテンプレで良い
８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk（>507）
?議論すると荒れるので様子見
名無し（>523）
省10
549(6): 2015/06/04(木)17:40 ID:7LLzQXlq(9/28) AAS
>>548
だから違うって。お前の項目の立て方自体が間違い。俺はお前の間違ったチャートを全否定してるの。
正しくはこう。項目を下記のように差し替えなさい
---
1/2
※大前提※
相談所・案内所でコンセンサスを得る。得られた場合は(0)以降へ。
(0)A 総括を維持
(0)B 総括を破棄（破棄の人は?〜?へ）
?A 後に立てられた乱立スレでは質疑応答が成立してるから、後に立てられた乱立スレのテンプレで良い
省19
550(4): 2015/06/04(木)17:43 ID:7LLzQXlq(10/28) AAS
2/2
?A 議論すると荒れるので様子見
?B 議論すると荒れるが議論をする
?A 質疑応答の邪魔をしてる奴も荒らし報告すべき
?B 質疑応答の邪魔をしてる奴でも荒らし報告すべきではない
---
一応注記。
?が無駄に多くて長いのは ID:YKqqKv27 ＝ ID:wENM16rC の原案の使い勝手の悪さをそのまま継承してるから。
>>548
あと、INGE氏の意見はINGE氏の希望通りに配しなさい。
省2
551: 2015/06/04(木)17:45 ID:Vive+1uG(3/12) AAS
>>549
同意。
>>548
集計を続けるなら>>549のテンプレを貼った上でちゃんとやんな。
総合案内所でコンセンサスもとれない自治スレで意見集約もできないじゃ、集計の形を借りてゴリ押ししたいだけの荒らし行為にしかみえないぜ。
552(1): 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)17:54 ID:wENM16rC(11/27) AAS
>>549
既に意見が出ているので全否定されても困ります
形にとらわれずに内容でいきましょう
熱くならない下さい
これで十分に伝わると思いますが？
＞★コンセンサス必要
＞?具体的意見
＞名無し（>540-541）
欲しいのはチャート論ではなく、コンセンサスを取る方法です
前スレで提案があったが議論は起きなかったというのが前提と考えます
省2
553: 2015/06/04(木)17:54 ID:7LLzQXlq(11/28) AAS
>>548
住民投票でもHDI氏の投票でも各項目に必ず「反対」の欄があったでしょ。
大阪府構想なら有権者から投票所で「構想に賛成」「構想に反対」、その２つで意見を集めて集計した。
板のdig導入時も各項目に「反対（現状維持）」を支持する欄があって、反対意見を主張できた。
お前は意図的にフローチャートの設定を歪めた上で、「反対」の意見を勝手に無視したり曲解したりして、
反対意見が反映されないように、不正な細工を二重に仕込んでるんだよ。
554(3): 集計くん ◆DUv.jjFE3s 2015/06/04(木)18:02 ID:wENM16rC(12/27) AAS
要するに入口としてのコンセンサスで対立しているようです
必要な方々にはどのようにコンセンサスの方法について提案をお願いします
（意見があるのならコンセンサスを取ってきてほしいのが本音）
野次は無視します
コンセンサスを取る方法も提案できずに文句だけ
コンセンサスもとらずに放置しておいて今になって熱く語られても困っちゃうんですよね
こうなるから仮コテ＆トリをお願しました
やっぱ「したらば」へ行きますか？
555(1): 2015/06/04(木)18:03 ID:7LLzQXlq(12/28) AAS
>>554
＞既に意見が出ているので全否定されても困ります
間違ったフローチャートを作ったお前が悪い、お前の都合、お前の責任。
意見ってのは、お前の望む結論を導く手駒じゃないんだよ。
HDI氏の投票用の項目設定って言ういい見本が直近にあったのに
それを生かさなかったお前のミスだよ。ミスはミスとして認めて是正してよ。
間違った形で意見が利用されたら、
俺もだし、おそらくINGE氏も、何人かの名無し氏も困る。
556(1): 2015/06/04(木)18:08 ID:I2qwVnlt(2/2) AAS
>>552
なにかを成したいとき、色んな人に打診したり案を練る過程が大事だから、
別途スレを立てて、その準備から始めてみてはどうですか？
ここでそれをやることに取り立てて反対は無いですけども、もうちょっとまとまってから
議題をあげるほうが良いように感じました
557(3): 2015/06/04(木)18:12 ID:7LLzQXlq(13/28) AAS
>>554
>>14のこれが原点。
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
この総括に全員が賛成した（実際、反対意見は未だになし）。
「『総合案内所』の住人に任せる」って決まったんだから、
省4
558(6): 傍観者 ◆8lOcgVcHqE 2015/06/04(木)18:15 ID:67rbWFZ7(3/3) AAS
>>549-550
それはアンケートで意見を集めるチャートとしては不適格。
議論のための議論はやめてコンセンサスをとってこないと先に進まない。
>>554,556
コンセンサスを取ってきてもらってから再開でどうですか？
>>555
君が進行するといいよ。
ただし住民のいないスレからコンセンサスを得てからだ。
コンセンサス不要派は現実的に意見を出している。
いくら熱く語っても大前提のコンセンサスが取れなければ廃案だ。
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