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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net (678ﾚｽ)
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/
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8: 優しい名無しさん [] 2015/04/24(金) 17:07:59.36 ID:STR5B2ld 自治を考えるスレに書いたら、 相談してはいけないなんて、 目が覚めたらつらくなることだってるでしょ。 吐き出してはいけないの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/8
9: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/24(金) 18:21:22.19 ID:KtGgZLBZ >>3 >>7 >>8 ＝ ID:STR5B2ld ＝http://hissi.org/read.php/utu/20150424/U1RSNUIybGQ.html ※このスレをご覧になった方へ まだ前スレに余裕があるため質問は前スレにてお願い致します。 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/9
10: 優しい名無しさん [] 2015/04/25(土) 04:29:45.98 ID:SgUTuZ0b 初めて書きこみます。 気にしすぎなのか、治療が必要なのか、自分でもわかりません。 ここ５年くらい、人と上手く交流が出来ません。 もともと、目上の人や年上の人と話すのが苦手だったりするのですが、 最初の就職先で、同期がほぼ辞めてしまって、 その後2年くらい、精神的に辛い状況が続きました。 家では吐いたりしてたんですが、会社の人にそういうの知られたくなくて、 馬鹿にされたり、嫌な事言われても、 作り笑いっぽい無表情でずっと通してきました。 それが原因か、本来の性格かわからないですが、 最初に筋道立てて、ゆっくりしゃべらないと、 人と上手く喋れなくなってしまいました。 頑張って話そうとすると、凄い無理してるような感じになってしまいます。 変なこと言ってるなあ、って自分でも思ったりするレベルには変です。 それと勢いだけで喋ると、自分で思ってることと口が上手くかみ合わず、 どもってしまったり、文法がおかしくなったりして、 それで更に「ああまた失敗しちゃった」と夜になって落ちこんだりします。 話し相手が上手くリードしてくれたり、合わせてくれたり、 昔からの友達だったりすると上手く喋れる事もあります。あと酔っ払うと割と上手く喋れます。 就職する前も、そんなに付き合いが上手かったわけではないですが、 どもりとかの悩みはありませんでした。 それと、この状況になったのと前後して、 アレルギー体質が悪化しました。蓄膿症と、頻繁な蕁麻疹、アトピー等をわずらっています。 病院に行ったほうがいいか、ストレスを感じない仕事に変えて 何年か待てば治るのか、意見を聞かせてください。宜しくお願いします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/10
11: 10 [sage] 2015/04/26(日) 06:26:07.56 ID:y+Sqxb9u ここで回答してもらいました。 ★★モナーのなんでも相談室新築本院★★3 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420199579/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/11
12: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 13:57:38.11 ID:puLH90G4 >>10 皮膚科には行ってますか？ 蕁麻疹は、症状を抑えないとよりひどくなることがあります。 長期化すると辛いですよ。 但し（アトピーだからご存じだろうけど）ステロイドには気を付けてください。 仕事を変えるかどうかは、あなた自身が今の仕事を続けたいかどうかです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/12
13: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 14:11:01.25 ID:puLH90G4 >>3 フラッシュバックという現象です。 私も怖い目にあったり痛い目に遭ったりした時の記憶が何の脈絡もなくいきなり沸いてきて、不安や恐怖に襲われたりします。 人間の脳は、印象深い記憶を何かの拍子に再生してしまうようにできているそうです。 他にたくさん考えることができると徐々に回数が減ってくるようです。 あと、何かに没頭していると起こりにくいし、起きても長引かないみたいなので、 本を読むとかゲームをするとかするといいかもしれないです。 今回は２ちゃんねるだったようですが荒らしにあったみたいですね。 スレとしてはこんな感じでしょうか。 PTSD居ますか？ 10人目 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375449369/ 強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part83 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1428770460/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/13
14: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 14:33:56.52 ID:I337ph8o >>12-13 回答をする上での注意事項です。 >>12について (1)回答者さんが他スレでも質問している場合、「被せ回答」は、先に回答があったスレで行ってください。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420199579/ （モナ相） http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ （vol.68スレ） 今回は、回答者さんご自身が、モナ相で回答を得た旨を11に書いておられますので、 12の「被せ回答」はモナ相に書いて下さい。 (2) ＞ステロイドには気を付けてください。 具体的に、何をどう気をつけるのか明記してください。 「（アトピーだからご存じだろうけど）」だけで説明を省略してはいけません。 >>13について ＞フラッシュバックという現象です。 根拠のない断定は避けて下さい。論文でもそうですが、結論より理由を中心に書いて下さい。 ＞私も怖い目にあったり痛い目に遭ったりした時の記憶が何の脈絡もなくいきなり沸いてきて、不安や恐怖に襲われたりします。 体験談と一般論の峻別が出来ていません。両者の区別が分かる形で書いて下さい。 なお、回答能力がないなら、私見は述べず、純粋に誘導に徹するのも一つの方法です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/14
15: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 15:14:05.29 ID:puLH90G4 >>14 スルーしていた貴殿にそういうことを書く資格があるのか疑問だ。 またそのようなレスは質問や相談をしにくい雰囲気を生む。 私の>>3さんへの回答に問題があるのなら貴殿に被せ回答をお願いしたい。 これ以上>>3さんを傷つけたくはない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/15
16: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 15:35:51.02 ID:I337ph8o >>15 あなたの15番のレスの冒頭二行には論理性が欠けています。 （他のレス番や他の箇所でも顕著ですが典型例としてこの二行を挙げます） 思考能力の問題のある人物なのか日本語表現に問題のある人物なのか、 その両方に問題を抱えている人物なのかはまだ分かりません。 ただ、論理性に欠けるレスを書く人物は回答者としての域に達していません。 参考（一部抜粋）：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/457 > 457 ： ◆RAIN.QWfY. ：2015/02/12(木) 21:11:30.82 ID:9rzs9iMV > 質問に対する回答も看板スレとしては少々アラが目立つものが多く寄せられ、 > （以下略） > > ヲチしている皆様はお気づきのことと思いますが、要するに、突っ込みどころの多い質問、 > 突っ込みどころの多い回答が急激に増えてきています。 > > 以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、 > 皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/16
17: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 15:44:01.98 ID:puLH90G4 結論に至る経緯を説明する必要はない。 貴殿の１行目と同じである。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/17
18: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 15:47:49.26 ID:puLH90G4 ＞突っ込みどころの多い回答が急激に増えてきています。 この部分については被せ回答でカバーすればよい。 モナ相マンセーの貴殿には理解できないであろう。 数行の質問にカウンセリングをしたかのような「決めつけ」の論理的回答はうんざりだ。 診察ではないのだから回答は感覚的で良いのだ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/18
19: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 15:50:38.56 ID:I337ph8o >>17 ＞貴殿の１行目と同じである。 ここで論理のすり替えが行われています。 あなたは論理的な思考能力に問題を抱えています。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/19
20: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/26(日) 15:58:35.72 ID:I337ph8o >>18 ＞この部分については被せ回答でカバーすればよい。 回答者は独立した回答を書いてください。 被せ回答を前提とした回答は回答として十分な域に達していません。 モナ相であればひとつだけモナーさんほかの被せ回答が期待できますが、 「相談所・案内所」スレには不備のある回答の監修をする能力のある人が常駐していません。 ＞診察ではないのだから回答は感覚的で良いのだ。 ここでも論理のすり替えが行われています。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/20
21: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 16:39:09.15 ID:puLH90G4 独立した回答を行っている。 しかし完璧な回答など存在しないのだ。 それを求めるのであれば精神科でと言われてもＮＯである。 精神科医にさえ誤診がある。 誘導先で完璧な回答があるのか。 これもＮＯである。 回答者たるもの責任転嫁は許されない。 放置も許されない。 つまり回答者は対立することなく、フォローし合う姿勢も求められる。 このスレはわからなければモナ相だ。 モナ相の回答は完璧なのか疑問だ。 セカンドオピニオンが一般化した時代にパーフェクトを求める貴殿の姿勢は危険だ。 幾つかの回答があれば相談者にとっては良いことだ。 相反する回答があることは問題であるが、補完し合ったものなら複数の回答は相談者にとってより有益なものとなる。 論理のすり替えとのことだが、意見の相違がある場合に使用されがちである。 回答に完璧を求めながらもモナ相に頼る貴殿には相談者の要望に応えるべく連動性を求める。 自主独立を求める貴殿の発想は危険だ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/21
22: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/04/26(日) 18:17:59.29 ID:zPgEk4r7 >>10さん マルチはこのような諍いのおそれがあるので気をつけてくださいね。 >>12さんの回答に追加しますが。 アトピー、蕁麻疹程度だと弱いステロイド塗り薬だろうと思います。 同時に処方されていると思いますが飲み薬は 抗アレルギー剤の投与だと思います。 もしプレドニンが処方されているのなら精神障害の副作用があります。 そういう意味で>>12さんは注意喚起されたのだと思います。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/22
23: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/04/26(日) 18:31:22.43 ID:zPgEk4r7 >>21=>>12氏 まぁまぁ落ち着いて。 パーフェクトを出来るだけ追求するのが回答者の役目だと思います。 たしかに完璧な回答はないです。 それより貴方はまずステロイドがどんな精神作用を引き起こすのか先に書いてから 議論に入った方がいいと思います。 相談者が回答を追うことができなくなります。 煽ってしまった方も問題ですがそれに乗ってしまう貴方にも問題があります。 モナ薬のように毅然と回答を書かれてください。 案内所に常駐されるならトリップを付けられるのが良いと思います。 よろしくお願いいたします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/23
24: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:38:05.92 ID:I337ph8o >>21 ＞独立した回答を行っている。 論理のすり替えが行われています。 ＞しかし完璧な回答など存在しないのだ。 論理のすり替えが行われています。 ＞それを求めるのであれば精神科でと言われてもＮＯである。 ＞精神科医にさえ誤診がある。 論理のすり替えが行われています。 ＞誘導先で完璧な回答があるのか。 ＞これもＮＯである。 論理のすり替えが行われています。 ＞回答者たるもの責任転嫁は許されない。 自己矛盾です。責任転嫁しているのはあなたです。 ＞放置も許されない。 許されます。あなたのように無学な人は放置以外の対応をすべきではありません。 （この場合の「無学」とは所謂学歴や教育歴ではありません） ＞つまり回答者は対立することなく、フォローし合う姿勢も求められる。 ではあなたが、私のフォローを受け入れて、お手本を示してください。 ＞このスレはわからなければモナ相だ。 ＞モナ相の回答は完璧なのか疑問だ。 論理のすり替えが行われています。 ※）続く http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/24
25: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:39:59.37 ID:I337ph8o >>21 ※）続き ＞セカンドオピニオンが一般化した時代にパーフェクトを求める貴殿の姿勢は危険だ。 論理のすり替えどころか、論理性がありません。 ＞幾つかの回答があれば相談者にとっては良いことだ。 ＞相反する回答があることは問題であるが、補完し合ったものなら複数の回答は相談者にとってより有益なものとなる。 ではあなたが、私のフォローを受け入れて、お手本を示してください。 ＞相反する回答があることは問題であるが、 問題ありません。あなたのような回答者には相反する補完の回答が寄せられる可能性があります。 ＞論理のすり替えとのことだが、意見の相違がある場合に使用されがちである。 「論理のすり替え」という慣用句の意味をご存じないのですね。 そこまで愚かだとは流石に予想外でした。 ＞回答に完璧を求めながらもモナ相に頼る貴殿には 私のレスを最初から再読して下さい。 ＞相談者の要望に応えるべく連動性を求める。 ではあなたが、私のフォローに連動して、「連動性」なるもののお手本を示してください。 ＞自主独立を求める貴殿の発想は危険だ。 論理のすり替えが行われています。 >>21 結論：「21」はひどい文章です。既に指摘しましたが、回答者としての域に達していません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/25
26: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 18:40:20.93 ID:puLH90G4 >>23 万年厄年既知内氏、失礼した。 貴殿のフォローに感謝する。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/26
27: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:58:30.60 ID:I337ph8o >>22-23 貴方におかれましてはいろいろあったスレッドである「案内所・相談所」までわざわざお越しいただき、恐縮です。 22-23は、手馴れた古参のコテハンであり、プロのカウンセラーでもある人物らしい上手な治め方だと思います。 ただ一点、以前自治スレでカイゼルひげさんにお伝えした箴言（警句）を、 貴方にもお伝えしなければならないのは残念です。 「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」。 事の性質上具体例を挙げられませんが、 古参の方々は、「うそはうそであると見抜」く点において、お持ちの能力を生かしきっておられないようです。 古参の皆様には、幸か不幸か、既に皆様が望むと望まないとに関わらず noblesse oblige が生じてしまっています。 noblesse oblige が存在すると言う前提で考えるなら、匿名掲示板という性質上、 「うそはうそであると見抜」くこともまた、皆様の責任の一つです。 皆様が「うそ」に接したときに、「うそはうそであると見抜」いた上で、どのように対処されるか、 学ばせていただきたいと考えています。 日頃、皆様の回答やご意見、態度等々から、学ばせていただいているのと同じように。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/27
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