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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止]©2ch.net (678ﾚｽ)
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21: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 16:39:09.15 ID:puLH90G4 独立した回答を行っている。 しかし完璧な回答など存在しないのだ。 それを求めるのであれば精神科でと言われてもＮＯである。 精神科医にさえ誤診がある。 誘導先で完璧な回答があるのか。 これもＮＯである。 回答者たるもの責任転嫁は許されない。 放置も許されない。 つまり回答者は対立することなく、フォローし合う姿勢も求められる。 このスレはわからなければモナ相だ。 モナ相の回答は完璧なのか疑問だ。 セカンドオピニオンが一般化した時代にパーフェクトを求める貴殿の姿勢は危険だ。 幾つかの回答があれば相談者にとっては良いことだ。 相反する回答があることは問題であるが、補完し合ったものなら複数の回答は相談者にとってより有益なものとなる。 論理のすり替えとのことだが、意見の相違がある場合に使用されがちである。 回答に完璧を求めながらもモナ相に頼る貴殿には相談者の要望に応えるべく連動性を求める。 自主独立を求める貴殿の発想は危険だ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/21
22: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/04/26(日) 18:17:59.29 ID:zPgEk4r7 >>10さん マルチはこのような諍いのおそれがあるので気をつけてくださいね。 >>12さんの回答に追加しますが。 アトピー、蕁麻疹程度だと弱いステロイド塗り薬だろうと思います。 同時に処方されていると思いますが飲み薬は 抗アレルギー剤の投与だと思います。 もしプレドニンが処方されているのなら精神障害の副作用があります。 そういう意味で>>12さんは注意喚起されたのだと思います。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/22
23: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA [sage] 2015/04/26(日) 18:31:22.43 ID:zPgEk4r7 >>21=>>12氏 まぁまぁ落ち着いて。 パーフェクトを出来るだけ追求するのが回答者の役目だと思います。 たしかに完璧な回答はないです。 それより貴方はまずステロイドがどんな精神作用を引き起こすのか先に書いてから 議論に入った方がいいと思います。 相談者が回答を追うことができなくなります。 煽ってしまった方も問題ですがそれに乗ってしまう貴方にも問題があります。 モナ薬のように毅然と回答を書かれてください。 案内所に常駐されるならトリップを付けられるのが良いと思います。 よろしくお願いいたします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/23
24: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:38:05.92 ID:I337ph8o >>21 ＞独立した回答を行っている。 論理のすり替えが行われています。 ＞しかし完璧な回答など存在しないのだ。 論理のすり替えが行われています。 ＞それを求めるのであれば精神科でと言われてもＮＯである。 ＞精神科医にさえ誤診がある。 論理のすり替えが行われています。 ＞誘導先で完璧な回答があるのか。 ＞これもＮＯである。 論理のすり替えが行われています。 ＞回答者たるもの責任転嫁は許されない。 自己矛盾です。責任転嫁しているのはあなたです。 ＞放置も許されない。 許されます。あなたのように無学な人は放置以外の対応をすべきではありません。 （この場合の「無学」とは所謂学歴や教育歴ではありません） ＞つまり回答者は対立することなく、フォローし合う姿勢も求められる。 ではあなたが、私のフォローを受け入れて、お手本を示してください。 ＞このスレはわからなければモナ相だ。 ＞モナ相の回答は完璧なのか疑問だ。 論理のすり替えが行われています。 ※）続く http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/24
25: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:39:59.37 ID:I337ph8o >>21 ※）続き ＞セカンドオピニオンが一般化した時代にパーフェクトを求める貴殿の姿勢は危険だ。 論理のすり替えどころか、論理性がありません。 ＞幾つかの回答があれば相談者にとっては良いことだ。 ＞相反する回答があることは問題であるが、補完し合ったものなら複数の回答は相談者にとってより有益なものとなる。 ではあなたが、私のフォローを受け入れて、お手本を示してください。 ＞相反する回答があることは問題であるが、 問題ありません。あなたのような回答者には相反する補完の回答が寄せられる可能性があります。 ＞論理のすり替えとのことだが、意見の相違がある場合に使用されがちである。 「論理のすり替え」という慣用句の意味をご存じないのですね。 そこまで愚かだとは流石に予想外でした。 ＞回答に完璧を求めながらもモナ相に頼る貴殿には 私のレスを最初から再読して下さい。 ＞相談者の要望に応えるべく連動性を求める。 ではあなたが、私のフォローに連動して、「連動性」なるもののお手本を示してください。 ＞自主独立を求める貴殿の発想は危険だ。 論理のすり替えが行われています。 >>21 結論：「21」はひどい文章です。既に指摘しましたが、回答者としての域に達していません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/25
26: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 18:40:20.93 ID:puLH90G4 >>23 万年厄年既知内氏、失礼した。 貴殿のフォローに感謝する。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/26
27: 樹氷 ◆JUHYO1.DcQ [sage] 2015/04/26(日) 18:58:30.60 ID:I337ph8o >>22-23 貴方におかれましてはいろいろあったスレッドである「案内所・相談所」までわざわざお越しいただき、恐縮です。 22-23は、手馴れた古参のコテハンであり、プロのカウンセラーでもある人物らしい上手な治め方だと思います。 ただ一点、以前自治スレでカイゼルひげさんにお伝えした箴言（警句）を、 貴方にもお伝えしなければならないのは残念です。 「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」。 事の性質上具体例を挙げられませんが、 古参の方々は、「うそはうそであると見抜」く点において、お持ちの能力を生かしきっておられないようです。 古参の皆様には、幸か不幸か、既に皆様が望むと望まないとに関わらず noblesse oblige が生じてしまっています。 noblesse oblige が存在すると言う前提で考えるなら、匿名掲示板という性質上、 「うそはうそであると見抜」くこともまた、皆様の責任の一つです。 皆様が「うそ」に接したときに、「うそはうそであると見抜」いた上で、どのように対処されるか、 学ばせていただきたいと考えています。 日頃、皆様の回答やご意見、態度等々から、学ばせていただいているのと同じように。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/27
28: 優しい名無しさん [] 2015/04/26(日) 19:26:39.53 ID:Pq2Z2r9q >>27 コテの通り冷たい人ね 樹氷とは条件付きでないと発生しない 樹氷は風が強いと風上に成長する つまりあなたは条件が揃ったら現れる そして柔軟性に欠けて尖って持論を展開する 自分の風上に向かって抽象的な表現でしか語れない それが論理的？ 回りくどい言い方はやめてハッキリ書けば？ 見抜いた嘘はなに？ 具体的に書かないとただの妄言にすぎない 自治スレで女のコテがきたらストーカーする変なコテで終わる だって古参コテがスルーしているからライト並みの有名な等質？ さぁハッキリ書いちゃえよ どうせ妄言だから書けないでしょw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/28
29: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/26(日) 20:25:35.79 ID:TBRHvPmL ※ >>3 ＝ ID:STR5B2ld ＝http://hissi.org/read.php/utu/20150424/U1RSNUIybGQ.html ※ ここは、スレ立て代行を悪用して立てられた悪質な乱立スレ ・スレ立ての経緯 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1422608686/217-220+224+230-231 http://hissi.org/read.php/entrance2/20150423/NUtpVXlIa3U.html 2015/04/23(木) ID:5KiUyHku http://hissi.org/read.php/entrance2/20150424/M1oybitUZkM.html 2015/04/24(金) ID:3Z2n+TfC http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/29
30: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/26(日) 20:26:04.50 ID:TBRHvPmL ※このスレをご覧になった方へ まだ前スレに余裕があるため、質問は前スレにてお願い致します。 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/30
31: 優しい名無しさん [] 2015/04/27(月) 13:12:34.62 ID:PGXWhEMr 階段や車の運転で頭を左右にふると時々、クラクラーとするんです。 普段から頭痛で苦しんでいたこともあって、今日、脳外科の診察を受けました。 脳の異常はなく医師の診断は｢仮面うつ病｣ということでした。 ｢仮面うつ病｣ってどんな病気なのでしょう。 どなたか教えてください。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/31
32: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/27(月) 20:30:26.65 ID:tJjOpiR+ >>31 耳鼻科の問題じゃない？ 三半規管に異常があるんじゃないかと。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/32
33: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/27(月) 21:24:22.50 ID:QiiQMUN/ >>31 次回以降はこちらのスレッドをご利用下さい。 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ >>32 日本語の使い方に気をつけましょう。 破格な表現は慎んで下さい。一般の敬体か常体を用いて下さい。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/356 > 393 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/11/07(金) 11:15:13.57 ID:iPk3Rxbf >｜ ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/393 （当該リンク先抜粋） > コンテクスト（広義の文脈、狭義の行間）で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、 > あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではないでしょう。 > たとえば回答者が「深く思い悩むな、もう少し気楽に」という意図で「ｗ」を使ったところ、 > 質問者が「自分の悩みをバカにされた、軽く流された」と解釈する虞があります。 > どんなに良いことを書いていても最後の文言一つで「発言が台無しになる」可能性がある、 > そのことを「総合案内所」では意識した上で回答すると意思疎通の失敗防止になります。 > これはメンタルヘルス板のどのスレでも言えますが、こと「総合案内所」では重要だと思います。 抜粋した箇所の冒頭二行およびを末行を特に熟読の上ご配意いただけますと幸いです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/33
34: 優しい名無しさん [] 2015/04/28(火) 12:09:45.05 ID:Ox2sRQSd >>31 身体的不調が主として現れた鬱病のことです。 鬱病らしき所見はこの段階では発見されることが少ないです。 精神科を受診してみて下さい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/34
35: 優しい名無しさん [] 2015/04/28(火) 12:17:58.13 ID:Ox2sRQSd 私からも旦那のことで相談を・・・。 ・何もかもが嫌・生きるのも嫌・自分で自分の事が分からない ・誰も信用できないし心を開けない・病院行くのも嫌 ・子供に手をあげそうになる ・すべてマイナス思考 ・感情が無い ・しかし外では笑えるし自殺願望は無い …という状態なんですがこんな旦那に私は何をしてあげたらいいのでしょう？ 私が抗うつ剤で躁転したのが記憶にあるみたいで、病院も嫌だと言ってるので連れて行けないのです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/35
36: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/28(火) 21:39:48.75 ID:T42keu1j 周りに心配などをかけないよう 演技で笑ってることも鬱病患者には良くあることなので あまり軽く見ない方がいいと思います 家族以外には自分の症状を知られたくないのではないでしょうか http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/36
37: 優しい名無しさん [] 2015/04/29(水) 02:12:33.65 ID:N81vDD4X 自分はいま鬱ではないんですけど、最近何かにつけて元気が無いので自分でも変だと思っています。 2年前の高校1年の時悩み事だらけで鬱みたいになって、息をするのもつらいような感じだった。 （あのとき本当に鬱病だったかは医者に行ってないので分かりません） 今年3年生になって、友達はできたし勉強の悩みも晴れて （前は理系だったのが今は文系になって） ましになったかと思ったら、精神的に緊張感は取れなくて、 しかも今度は、大学に合格するために勉強しなきゃいけないし、また鬱っぽくなって その時病院を訪ねました。 鬱とは断言されなかったけどﾄﾚﾄﾞﾐﾝとﾏｲｽﾘｰと、ﾒｲﾗｯｸｽ＆ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙを交互に処方されました 5回くらい行って、親から「薬にばっかり頼るな」と言われたので、勝手に止めました。 で、それから芸術系の大学にいきたいと無茶を言って 10月くらいまではちょっとは勉強したけど、だんだん無気力になってきて、 （緊張感とか暗い思考とかは全くないんですが） 今は現役合格はあきらめてしまいました。 浪人してどこの大学受けると言うあてもないのに。 もう友達と話すのも面倒で、学校もめんどいのでよく休むようになりました。 勉強は一分もしたくないし趣味も無いし、親からよく「目が死んでる」といわれます。 このままでは高校卒業さえできません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/37
38: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/29(水) 02:35:51.66 ID:Qc+JpoU0 新規のご質問やご相談は、現行スレのほうへお願いします (現在 412KB) □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/38
39: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/29(水) 05:54:33.05 ID:uG51rxW0 >>37 精神的な症状と現実の問題の並立した厄介な問題ですね 薬に頼るな(精神力でなんとかしろ)というのは精神的な症状のみが問題である場合にだけ通用するかもしれない話で 両方に対処しなければならない場合にはなかなか困難な話だと思います 自分が限界まで追い詰められてることを親御さんに理解してもらうのが一番ですが難しいのでしょうか http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/39
40: 優しい名無しさん [sage] 2015/04/30(木) 20:04:21.44 ID:VY8WORMG >>35 保健所に無料カウンセリングがあります。 夫の同伴がある無しは別にして、一度相談をされて見てはどうでしょうか。 あちらはそのようなケースも扱っていると思いますし、 治療に非協力的な場合は治療が出来ないのが現状です。 今の時点ではできるだけ支持的な行動、発言をしてあげてください。 ひょっとしたら彼から、話し出すかもしれません。それまでは我慢で。 それと、貴方を安心できるパートナーとして(つまり母性的な受け入れ方で） 安心させるようにしてあげてください。 それと貴方自身が巻き込まれらないように、 自分の心の休息、ストレスの発散は心がけてください。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429844816/40
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