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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所©2ch.net (343ﾚｽ)
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所©2ch.net http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/
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21: 優しい名無しさん [sage] 2015/06/28(日) 10:57:50.18 ID:CWTnc77Z >>20 カイゼルひげ総括 ｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。 ｜ ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265 重複する２スレの存在は質問者を混乱させている。 避難所に質問を集中させて議論を再開すべきと提案する。 これは有志による強硬手段であるが、コンセンサスはガイゼルひげ総括である。 議論を再開せずにスレッドの妨害をせず２スレある□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69で議論を再開すべき。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/21
22: 優しい名無しさん [sage] 2015/06/28(日) 10:58:16.54 ID:CWTnc77Z ※カイゼルひげ総括についての位置づけは下記のとおりである。 □■メンヘル板の自治を考えるスレ part65■□ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426183526/664 664 名前：暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI [sage] 投稿日：2015/06/05(金) 20:26:58.92 ID:MYxbaZL8 >>663＆ALL ?今になって言ってももう遅いです。 自治スレの議事は慣習的に一週間程度の間、異論がなければ成立したとみなされます。 慣習上、件の「総括」は2月末には成立たとみなしていいでしょう。 ?'議事に参加しなかったのはあなたの不作為、総括発表後反対しなかったのもあなたの不作為です。 総括発表から4カ月程度ですが、これは議事に要した期間より短い（約5〜6カ月；2014年10月〜2015年2月）。 あなたのような物言いを認めれば、自治スレのどんな決議や決定も、4カ月程度で無効になることになります。 決議が気に入らなくても一定の期間は従っていただくしかありません。 あなたはあなたの不作為に対し自己責任を負います。 ?カイゼルひげ氏の総括は、成立後はカイゼルひげ氏個人のものではなくなりました。 自治スレの決定です。「カイゼルひげ氏の総括」を「自治スレの決定」にするための期間が?で述べた（放置）期間です。 当時の議事進行役がカイゼルひげ氏だったことから総括はカイゼルひげ氏のレスとして記載・継承されていますが、 実態は自治スレの決定です。もはら、カイゼルひげ氏であれ、誰であれ、一存では一字一句変更できません。 （アイロニーな言い方をすれば、自治スレで話し合ってしまったから自治スレの決定が出てしまったのです） http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/22
28: 優しい名無しさん [] 2015/06/30(火) 11:01:34.50 ID:EA1v9OiQ 総合案内所･相談所をクリックしたら３つ出てきてきました。 ２つは絵があったりして、ここの説明通りなので相談させてください。 私たちはどのように対応すればいいのか教えて下さい。 もし相談する場所が間違っていたらごめんなさい。 統合失調症の兄がここ半年程ほとんど薬を飲んでいません。 テレビから監視されているだとか、 北朝鮮の人からの命令だとか、 右翼の支部からの命令だとか言い始めて、 母を服が破れるまで振り回したり、 大声で叫び回ったり、 手が着けられない状態なので警察を呼びました。 通院している病院の先生にも今度暴力を振るわれたら警察に連絡してください、 といわれていたので連絡したのですが、 とりあえず話を聞いて薬を飲ませて「それじゃあ」と帰ってしまいました。 私たちとしては病院へつれていってくれるとばっかり思っていたのですが、 警察はそこまでやってくれないようでした。 病院からも警察を通してでないと入院させられないといわれていたのに、 ちょっと放心状態になりそうです。 もう１０年以上もこんな状態で正直私は疲れてしまいました。 私のほうがおかしくなりそうなので相談させていただきました。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/28
36: 優しい名無しさん [sage] 2015/07/01(水) 15:49:50.56 ID:9sMVj39o まず避難所の趣旨に反することと、回答を１レスにまとめると 荒らし報告逃れと思われる可能性があるので分けてレスさせていただく。 テンプレ?には粛々と回答、?には質問や相談に付けるレスは回答のみとある。 29は暫定回答者氏とのことだが虚偽の質問と分かった理由は書かないのは賢明な判断だ。 しかしそれを敢えて指摘する必要はあったのだろうか。 スレ―ではいけなかったのだろうか。 指摘する必要があるのなら堂々と暫定回答者のコテで荒らし報告されるのを覚悟で書くべきだ。 想像としては全くの作り話である場合だが、 例えそうであっても「統合失調症」で検索して回答を読み、その回答が役立つ場合もありえある。 次にネットの質問系のスレの引用であった場合だが、 同じ人が再質問している可能性はゼロと断言できるのか。 つまり回答に納得できなかったケースや再度同じような事象が生じた故に質問した可能性はゼロと断言できるのか。 真相は質問した>>28さんにしかわからないが、 虚偽と言い切っているが虚偽でなければ>>28さんを今より追い込み最悪の結果になった場合に責任をとれるのか。 この指摘に２ちゃんねるやメンヘル板のルールを持ち出すのは、 見苦しい言い訳およびスレが荒れるだけなので控えていただきたい。 個人的には安易な決めつけで削除依頼を出すのは度が過ぎていると感じている。 総合案内所・相談所はメンヘル板のトップ画面にあるにもかかわらず３スレが重複、 荒らしの内容を見ても自治スレを見てもしまむー氏に関連する書き込みばかりだ。 しまむー氏に抗議したいのならメアドを公開していたので直接抗議すべき。 スレを荒らすことで抗議するなどあってはならない。 総合案内所・相談所はどのスレも混乱しており、 解決のために避難所が必要であったかは疑問だが、テンプレにある基本方針は個人的には支持したい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/36
37: 優しい名無しさん [sage] 2015/07/01(水) 15:52:56.46 ID:9sMVj39o >>28さん。 疲れ果てている状態で相談し、様々なことを書かれて混乱されていると思います。 それを知った上で少々厳しいことも書きますがご容赦ください。 まずあなたも含めてご家族の間違った対応を指摘します。 ?半年程ほとんど薬を飲んでいないことを知っていながら放置している ?暴力は統合失調症によるものか単なる家庭内暴力は判断は難しいが警察にできる範囲を勘違いしている まず「入院には警察ありき」と発言したのが事実なら別の病院へ行くべきです。 ご家族が病院の説明を勘違いされている可能性も捨てきれませんが、 家族の判断で強制的に入院させることは可能です。 家庭内であっても警察が介入することは可能です。 しかし警察は現行犯でもない限りは本人に対して説諭するくらいしか出来ません。 ましてやいきなり病院へ連れて行ってくれることなどありえません。 家族が警察に通報するほどの覚悟が出来ていることを示したことで暴力がなくなると考えれますが希望的観測に過ぎません。 順序が逆になりましたが薬を飲んでいないことです。 通院をして薬は処方されているのなら無理にでも飲ませる飲ませなければなりません。 暴力があればきつく言うことができないかも知れませんが薬を飲まなければ何も変わりません。 薬を飲まないことを放置していてはこの状況を脱することはできません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/37
38: 優しい名無しさん [sage] 2015/07/01(水) 15:53:49.52 ID:9sMVj39o （続き） 個人的に思いついた解決策は２つです。 ?入院させること ?家族だけで悩まないこと まず入院させることが大前提です。 病院では食事から薬まで生活のすべてを管理してくれます。 先日事件があったので不安があるかも知れませんが、 緊急措置としての一時的な拘束はありますが一般的な病院ではあのような行為はありません。 入院させた後は病院の先生だけではなく、 各都道府県になる精神保健福祉センターに相談してみてください。 また市役所や保健センターなどにも相談窓口があります。 ネットを使える環境なのでいろいろと調べてください。 １０年以上も苦しんできたあなたも含めてご家族のケアも必要と思います。 参考になれば幸いですが、 他の回答があれば参考になさってください。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/38
43: 優しい名無しさん [] 2015/07/02(木) 13:43:04.65 ID:Jvc4xmRJ 28です。 アドバイスありがとうございました。 さっそく今朝病院へ行って入院できる病院の紹介状をお願いしてきました。 薬を飲ませなかった私たちの責任は大きいです。 自業自得です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/43
49: 優しい名無しさん [] 2015/07/03(金) 07:56:10.34 ID:XStCJvoz >>43 自分を責めないで下さい。これから再スタートです。 ★>>34-35,39-42,44-48を荒らし報告しました ★回答待ち無しです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/49
59: 優しい名無しさん [] 2015/07/04(土) 01:25:32.20 ID:2tJAfPWX このスレッドは通常通り相談を受け付けてます ご質問・ご相談のある方はご自由にどうぞ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/59
82: 優しい名無しさん [] 2015/07/07(火) 13:25:30.42 ID:MxhaX5kV 兄のことで相談したものですが、 先週に入院させることができました。 >>37-38さん。 アドバイスありがとうございました。 母が女手一つで二人の子供を育ててくれました。 一番苦しんできたのは母です。 兄のことも母に任せっきりで私がしっかりしたいと思います。 >>49さん。 私は大丈夫なのですが、 母が気が抜けたようで少し心配です。 >>66さん。 心配していただきありがとうございます。 長期入院になると言われましたが入院させることができました。 みなさん見ず知らずの私たちを心配して下さって本当にありがとうございました。 兄が元の明るくて頼れる兄に戻ってくれるよう祈るだけです。 本当にありがとうございました。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/82
84: 生々流転 ◆u4GIRYojLj5L [] 2015/07/07(火) 14:25:39.90 ID:TPd59KxV >>82 わざわざ報告していただきありがとうございました。 ★回答待ち無しです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/84
94: 優しい名無しさん [sage] 2015/07/09(木) 04:18:06.26 ID:TvhYRU5K 質問する場所が間違っていたらすみません、ご指摘お願いします。 気分変調整障害やパニック障害等と診断をされ一時期精神科に通院していたのですが診療費や薬代を都合できなくなり病院に通えなくなりました。 同時に色んなものの支払いが滞り督促状が届くようになったのですが、気付けば出なければいけないとわかっていながら電話に出ること、かけることが一切できなくなっており、甘えかもしれないとは思っているのですが家族などの電話にももう二年出られてなく困っています。 同じように電話に出れない(自宅への訪問も対応できない)といった症状を持っている方はどのように対処されているのでしょうか。 代理で電話をかけてくれるサービスなどはあるのでしょうか。 根本的に電話に出られるようにとは思っているのですが今すぐに改善できそうにもなく、助言頂けますと助かります。 よろしくお願いします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/94
97: 94 [] 2015/07/09(木) 06:33:28.44 ID:TvhYRU5K >>95 誘導ありがとうございます、出直します。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/97
99: 優しい名無しさん [] 2015/07/09(木) 07:59:50.68 ID:X0onHWny >>97 誘導先へ再質問されていないようですのでこのスレで回答をお待ちください。 ★回答待ちは>>94さんです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/99
106: 優しい名無しさん [] 2015/07/10(金) 13:49:56.91 ID:QMN/N0nv >>94 誘導先へ行かれていないので回答します。 診療費や薬代を都合できない、督促状が届くと書かれています。 しかし質問をされているということはネットはできる環境にはあるということですね。 衣食住の最低限の生活はできるようにお見受けします。 それも苦しいようなら実家へ帰って治療に専念するべきでしょう。 電話や訪問の居留守については気分変調整障害やパニック障害の影響でしょう。 イレギュラーの対応ができない時ってあるもので、自分も調子の悪い時によくしています。 電話は重要なことなら必ず留守録にメッセージが残るので、大抵はそれで対応できるでしょう。 二年も家族からの電話に出ていなくても留守電で声は聞いているのでしょう。 あなたがメールや手紙などで対応しているのでご家族が訪問することもないのでしょうね。 金銭的の困窮していても生活ができているようなのである程度の自発的な行動できるようにお見受けします。 調子のいい時に限られるかも知れませんが。 督促状は未払いのものがあるということですが振込みなどはネットでできます。 銀行やコンビニでも振り込めます（もちろん身に覚えのない振り込め詐欺にはご注意を）。 それも自分でするのが厳しいのなら自分で抱え込まずに頼ってみませんか？ 代理で電話をかけてくれるサービスはありませんが調子のいい時に市役所などに相談してみましょう。 自治体には社会福祉協議会といったようなあなたの知らないさまざまな生活支援をしてくれる組織があります。 ソーシャルワーカーが無料で相談に乗ってくれます。 自治体によるのですがあなたに専任の方が付いてくれるでしょう。 しかし金銭的な困窮は解決しません。 やはり実家へ戻ってご家族と暮らすことが第一と思います。 ご家族に問題があるのなら先ほど触れた市役所などの窓口で相談してみましょう。 あなたが最優先に考えなければならないの代理で電話をかけてくれるサービスを探すことではありません。 通院して治療することが第一です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/106
110: 生々流転 ◆u4GIRYojLj5L [] 2015/07/10(金) 15:35:40.34 ID:LrbvqR/m ★>>106さん回答ありがとうございました。 ★回答待ちなしです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/110
119: 優しい名無しさん [] 2015/07/10(金) 22:35:34.18 ID:QMN/N0nv >>110 新こらこら団のスレ39 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1435730884/449 生々流転さんおつかれさまです。 本来の総合案内所・相談所に戻るきっかけになるといいですね。 これは荒らし報告だけではなく「こらこら」へ報告した成果です。 良スレへ育ててテンプレ>>1にあるように「Vol.70」へつながるといいですね。 微力ながら協力させていただきます。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/119
122: 優しい名無しさん [] 2015/07/10(金) 23:42:16.91 ID:QMN/N0nv >>120 なぜアンカーと必死チェッカーがセットかわかりかねますが。 >>94さんには改めて督促状が届いているので問題はないでしょう。 質問では電話と訪問に対応できないということです。 金銭的な困窮については記述があります。 しかし督促状に対応できないという内容の質問ではありません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/122
126: 優しい名無しさん [] 2015/07/11(土) 06:44:36.15 ID:3iCS+8nV 板違いの質問、突然失礼致します。 ｢アニメ｣って言うか、様々な番組(？)にも言える事なのですが、宜しいでしょうか？ こういう物について、皆さんは、複雑な感情を持った事がありませんか？ 例えば、｢萌え｣とか。 それで、萌え尽きてしまった(？)事ってありません？ 自分はあります。 変な行動かもしれませんが。 悲劇の末路を辿ったヒロインを見てしまう、、、。 それに対して、何も出来ない、何となくもどかしい自分、、、。 そして、自分は、何故かそれに「ヒーロー」を突っ込んでしまうのです。 銃を使うヒロインになら、銃を使うヒーローをあてがう。 もしくは、そのヒロインの悲劇を回避、または復讐をしてあげられそうな、全く異なる能力を持つヒーローを、シンクロ、シンパシー、インスピレーション、これを使ってあてがう。 こうやって自分は、誰かを守ってあげているかの様な興奮を得ています。 まるで、その悲劇から逃げる 目を背ける、受け入れないかの様に。 こんな自分は、変なんでしょうか？ 精神的に弱いんでしょうか？ 皆さんのご意見をお聞かせ下さい。 以上、宜しくお願い致します。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/126
129: 優しい名無しさん [] 2015/07/11(土) 17:10:51.65 ID:3iCS+8nV >>127 大変失礼しました。 ここが的確な板かな？と思いまして。 「メンヘルサロン板・http://wktk.2ch.net/mental/」の存在を知りませんで。(と言うか、掲示板メニューに見当たらない？) 誘導有難うございました。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/129
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