[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part68■□ [無断転載禁止]©2ch.net (819ﾚｽ)
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546(1): 2016/02/19(金)15:09 ID:1cEidxJV(1/7) AAS
メンヘル板だけが差別的取り扱いを受けていることに納得できない
運営のスレなのにメンヘルを中傷する書き込みもたくさんされてるし
受け付けを1年間無視ってどういうこと！？
この件については断固として不服申し立てすべき
carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:operatex
547: 2016/02/19(金)15:53 ID:piC/q8Sx(1) AAS
イ.
正式な申請者を伝えておく
ロ.
１.進行役は改めて選ぶ(再任可)
２.まとめ役は進行役の支持通りに動く
３.基幹スレだけは先に決める
４＆５.ＣＭで検討された方法と同じ
ハ.ＣＭ議論で出た告知スレななるので賛成
548(1): 2016/02/19(金)16:32 ID:C8TvOpU7(11/13) AAS
━━━
多くの皆様からご意見を募集しています。
━━━
(イ)申請騒ぎを解決する方策について
(ロ)>>470氏の①から⑤の問題点
(ハ)「ＬＲ議論スレ」新設について
意見募集期間は２２日(月)１８：００締め切りとさせていただきます。
＞MAVE氏
一時的に議事進行の代行をします。
ご意見締め切り後に意見を列挙して貴殿に引き継ぎます。
省1
549(6): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/02/19(金)16:37 ID:EsAJ2wDv(4/8) AAS
>>皆さん 【再掲】
お話の軌道修正をお願いします。
>>65を参考に、>>513の①LR関係の議事凍結か否か、
凍結するなら②ここまでの議事をどう扱うか、③他の事項は議論するのか否か、
この方向性でお話を進めてください。
参照：>>451
> 議論の一時凍結を提案した初出は、とおりすがり氏かと思います（>>384）。
> 私が>>441にて整理した②は基本的に氏と私の考えが同じでしょう。
550(7): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/02/19(金)16:37 ID:EsAJ2wDv(5/8) AAS
>>モナ薬・モナ相に関係のある方へ 【再掲】
こういう話題は自治スレには投げたくないのですが、
「密室協議」云々と煩い方がおられるので自治スレでお聞きします。
2chｽﾚ:utu
> 405 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2016/01/19(火) 01:05:56.06 ID:r0m6AQKo
> ②「モナ薬」：LRから外すかどうかは
> 議論の趨勢・議事進行役裁定に一任、テンプレ問題には参画。
> ③「モナ相」：回答していない為アレコレ言う資格はないが、
> 可能ならテンプレ議論には参加したい。
こういうご意見が以前出ていましたが、「モナ薬」「モナ相（メンヘル板）」に
省6
551: 2016/02/19(金)17:04 ID:C8TvOpU7(12/13) AAS
>>549-550
＞MAVE氏
議事進行の代行をする理由は(ロ)-①は貴殿の進退問題にかかわっているからだ。
意見次第だが貴殿を再任、もしくは解任する場合もある。
２２日(月)締め切り後、意見を列挙するまで進行役としての降臨は待っていただきた。
貴殿は立候補した進行役に過ぎない。
メンヘル板存亡の危機であるので信任を得た進行役でＬＲ議論を進める必要がある。
ご理解を。
552(3): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/02/19(金)17:09 ID:EsAJ2wDv(6/8) AAS
>>皆さん
>> ID:C8TvOpU7 >> ID:Z2gRsAUO を自治スレ内においては
「一般論として、誰の意見であれ意見は意見として尊重すべき」の例外とします。
進行役を差し置いて（表現はどうあれ）議事進行を行なっているからです。
前例 2chｽﾚ:utu
> 167 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/01/11(日) 01:46:37.01 ID:m47DBExC
> 議事進行役は私ですので、いったんリセットして自治スレをたてなおすかどうかは私が決めます。
> あと、貴殿〔しまむー ◆lbLrpj9S02〕は進行役を差し置いて（表現はどうあれ）議事進行を行なっているきらいがありますね。
> そのような行為は控えて下さい。
前例 2chｽﾚ:utu
省16
553: MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/02/19(金)17:13 ID:EsAJ2wDv(7/8) AAS
検索用：現在の話題 >>549 >>550
554(2): 2016/02/19(金)17:22 ID:uwGzcbNf(1/5) AAS
本日午後一時ごろ再び申請スレで、変更申請テロ行為が行われたがこういう部分をまず抑えるべきだと思われる。
一連の流れからひとつ意見、LR議論については凍結を支持します。再開の目処は運営の出禁解除後で良いと思われる。
・理由
解除が1,2週間程度のめどなら別だが永久である可能性もありえるため。
解除になった時点での現状に合わせたLRを決定したほうが現実的である。
現在議論中であった原案は残しておいて、再開した時点で使える部分をたたき台や転用する運用を行う。
それからMAVEさん、似たような話に過去ログリンクペタペタやってログの無駄消費と思える行為ではないでしょうか？
あなたのやっていることは非常に読みづらいのです。
他にもあるので、また後で投稿します、ID変わるだろうから番号コテのみで書き込みします。
555: とおりすがり ◆DRUGwgDfvI 2016/02/19(金)18:24 ID:/4Mex596(1) AAS
>>550 MAVE氏
モナ薬に関しては、幾度か回答者の間で微修正が行われておりましたが、
AAに関してはほぼ継承されております。
ただ、昨今の接続元がスマートフォンからという点を踏まえ、AAが必要なのか
という課題が現在あると認識しています。
いかにテンプレートを使用して質問していただけるかという点も課題にはなりますが、
臨機応変に対処することで現在に至っております。
なお、モナ薬テンプレの件で議論の場として自治スレでという考えは私にはありません。
省3
556: 554 2016/02/19(金)18:24 ID:uwGzcbNf(2/5) AAS
＞自分らがやったことで運営に対して心象を悪くして『信用』うしなってんだよ？
＞その信用回復が必要なのに、議論した気になってなんとかした気になってってやりたいわけ？
＞根本的なところから腐ってる、そんなのだから自治厨と言われて却下されるのに頭悪すぎる
引用元の誤字訂正をかけました。これを書いた人間の意図は分かりかますが、この部分は今の自治スレの現状であると思います。
このレス主に対して必死チェッカーをかけ荒らし認定を行った>>542に問いただしたい件があります。
事実を指摘されて頭にきたからやったということは本当にないのですか？荒らしをだまらせるのが目的ということならそれこそ逆効果です。
また、この引用した意見についてどう考えていますか。さんざんこのスレでは「誰が言ったかではなく、何を言ったかだ」が主張されているのに
レス総件数が昨日3位のキチガイ認定、申請スレでの工作があろうが関係ないのではないのかということ。
純粋な意見部分だけ見た場合、間違っていることなのかどうかです。
もちろん前後の内容とその意図を鑑みて、荒らし認定としたというのは理解できるがやり過ぎです。
省5
557: 2016/02/19(金)18:28 ID:uwGzcbNf(3/5) AAS
＞※carpenterスレでどのように言われようが我々にはＬＲを作り申請するしか道はない。
あくまで一個人の意見であるということで了解していただきたいです。
まずこの引用部分がおかしい。最終目標はLR作りであっても我々などと言い切って良いのかとういこと。
つい先日、運営側で申請合戦から出入り禁止を言い渡されて何を勘違いしたのか1年と思い込んでいることも驚きます。
先方も冗談か本気か分かりかねますが、実質的には永久というニュアンスでもある事をもっと真摯に受け止めるべきです。
必死チェッカーで荒らし認定をされていた人の主張でもある『LRは無駄』というのは言い過ぎだが、現時点ではLR議論よりも
その前段階の議論や準備が必要で、仕切りなおしをする必要もあると考えています。ひとつ前のレスでも議論凍結を支持しています。
記載した理由とは別のもう一つの理由は議論するための土壌が出来上がっていないと考えているからです。
また前レスに引用した信用を失っているという認識が欠落している人が多いように思われます。
LR議論の前にやるものとして
省9
558(3): 2016/02/19(金)18:29 ID:6X+V5SOl(1) AAS
>>546
メンヘル板の問題をcarpenter の修理場へ持って来るなという事
あそこは作業場であって議論する場所ではない
来年まで待てばいいのにHDI ◆hbVYHgubO6hKと思われる馬鹿が居るから出禁を言い渡された
>>554
来年のバレンタインまで出禁となっております
信任解任とか言ってる時点でこっち持って来るなと言う感じです
559(1): 2016/02/19(金)18:29 ID:dRw6ueG0(1) AAS
自治スレで何か決めたいと主張するときはageてくださいませねー
560: 2016/02/19(金)18:32 ID:uwGzcbNf(4/5) AAS
続き(番号コテについてはID同じでしたのでやめました）
また今の運営側は自治厨や潔癖厨を嫌う傾向があり、板が動いていれば良いと推察しています。
まず自覚がない自治厨と呼ばれる人種への対応が必要です。場合によってはその排除もやらざる得ないことはおこりえます。
大切なことは運営側への謝罪、現状ではまず向こうに対しては謝罪を行い、さらに今後申請があった場合は荒らし行為であり
こちらが議論は行っても現在LR変更申請をする意思はない事を表明します。
またこちらのログから勝手に申請があってもそれも荒らしであり、申請は運営から出禁解除の沙汰を受けたあと
正式な申請者を決定して、その人間だけが行うとすると明言します
これはこちらで選出された進行役の方がコテを名乗って実施されると良いのではないでしょうか。
その投稿以後こちらは申請スレは読むだけ、先方でもこちらの板の件を持ち出さないを徹底。と言った感じのルール設定を行います。
そうでもしないと運営も認めてくれないでしょう。こういう話はなぜ出てこないのでしょうか？
省6
561(1): 2016/02/19(金)18:35 ID:uwGzcbNf(5/5) AAS
続き
次に下準備について。残念ですが議論議論という声ばかりで本当にできるのかという印象です。
ログを見てきた限り、議論とディベートを一緒にしている人がいるように思えてなりません。
釈迦に念仏かも知れないですが、議論は一つのお題目に対して前提条件部分を全員が理解した上で意見をぶつけてどうするかを決め結果を出すもの。
ディベートで言い負かすのではなく、より良い結果を求めてやるものという認識も抜けているように思います。
ここがメンヘラ板であるのでこのスレ議論参加者に対して参加するときのルールの再徹底。ひとつ前のレスで指摘したような
荒らし認定叩き行為は極力避ける、同じくコテ叩きのたぐいも厳禁、この件は例外はあると思います。
ごくごく一般的なネットリテラシーの徹底も必要です。ここが一般的な板ならそこまで徹底する必要もないと思いますが
残念だがメンヘラが圧倒的に多いであろうこの板では意思の疎通が厳しいです。それでもやるというならば、きちんと線を引きを行い参加者に同意させましょう。
途中参加者であっても大変でもその部分は飲んでもらわないと、話は進められないので別スレに議論状況のまとめスレを作ったほうが
省7
562: 2016/02/19(金)18:43 ID:1cEidxJV(2/7) AAS
>>558
>あそこは作業場であって議論する場所ではない
いや、作業だけじゃなく議論してるしくだらない書き込みいっぱいあるよ？
キャップない雑魚が勝手なこと書いてメンヘル板だけを除外する流れにしようとしている陰謀が明らかだから
このまま一方的に言わせておいたままじゃメンヘル板だけがずっと差別的取り扱い受けるよ？
carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:operatex
563(1): 2016/02/19(金)18:56 ID:1cEidxJV(3/7) AAS
>>558
それに作業場どころか精神疾患の患者を罵倒したり差別したり酷い書き込みばかりだよ
「キチガイ」だの「一生やってろ豚ども」だの人権侵害行為そのものでしょ
そんな書き込みしてる雑魚どもの方がよっぽどゴミクズなんだけど
取り巻きのクズどもは無能だからどうでもいいとしても作業員も黙って言われたとおりに作業こなしてればいいのに
564: 2016/02/19(金)19:03 ID:ihZiEYds0(1/2) AAS
色んな板の自治関係者が見てる運営スレでこの板があんなに注目される事があっただろうか？
今までこんな特殊な板の自治スレを覗く事も無かった人達にも見られている
初めて来た人、足跡でも残して下さいよ
565(1): 2016/02/19(金)19:07 ID:v1E0xaF2(2/2) AAS
>>563
作業場を修羅場にしてやろうぜ
どうせ何もしてくれないんだから
荒らしても損はないわけさ
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