[過去ﾛｸﾞ] 【新薬】 ベルソムラ 6錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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833: 2017/04/08(土)10:39 ID:TR2taYwR(3/3) AAS
昨年末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人
一番多かったのは傾眠でこれは投与量が多い場合や肝機能等低下による
代謝されない血中濃度上昇等。
適切な投与量に減らした場合ほぼ消失と大半の医師が判定
これもメーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
次回今年年度末総会や各種精神科学会で発表される(されてる)ので
省1
834: 2017/04/08(土)11:47 ID:md227Nok(1) AAS
まぁ2chの常識は世間の非常識的な事あるしな
835(1): 2017/04/08(土)18:22 ID:N2025zEd(1) AAS
悪夢の基準によるんじゃないかな。
一般人は少しくらい嫌な夢でも悪夢とか言ってそう。
836: 2017/04/08(土)18:29 ID:LILSrDh2(1) AAS
だいたい夢って内容忘れるからな
飛び起きるぐらいの悪夢って相当だ
837: 2017/04/08(土)19:28 ID:zb9S8pz8(1/2) AAS
2%か確かに少数だね
>>835
逆じゃないかな？
メンヘラ系の人って打たれ弱い人多いイメージ
そんな些細なことでとか良く無い？
838: 2017/04/08(土)19:39 ID:3fUZcHi8(1) AAS
2%って少なく見えるけど、まあまあな割合なんじゃないの？
何を基準に悪夢っていうのかもはっきりしていないし...
悪夢の定義って何？
不快な夢も含まれるならもっと割合は多い気がする
839: 2017/04/08(土)20:16 ID:p5ESHOVL(1) AAS
悪夢の定義なんて、見た本人が悪夢と思うかどうかではないの？
不快な夢でも、見た人間が悪夢だと認識しなければ、それは悪夢ではなく只の不快な夢ですぜ。
840: 2017/04/08(土)20:29 ID:zb9S8pz8(2/2) AAS
統失の疫学調査が約2%。多くもあり少なくもある
自分の好きなジーンズスレで1番多いレスは圧倒的にストレートシルエット。
でも世の売れてるボリュームで言うと圧倒的にタイト系で
そのスレでのレス数は極めて少数派。なかなか面白い
841(1): 2017/04/08(土)20:51 ID:BkZQsGk1(1) AAS
>>820
>>821
マイスリーって超短時間じゃなかったっけ？
ベルソムラは非ベンゾの中期型導眠剤だと思ってたけど
てか、
842: 2017/04/09(日)06:25 ID:jsLcDOSs(1) AAS
>>841
てか、？
843: 2017/04/09(日)08:30 ID:L/TOGOhQ(1/2) AAS
見た人が悪夢と思ったかどうかを議論したいんじゃなく、
統計を取る時に悪夢をどのように定義したのかを知りたいな。
その定義のせいで発現率が実態より低くなっている可能性がある。
あと、服薬歴の影響も知りたいな。
ベルソムラを飲んで悪夢を見たという人は、ベルの前に何をどれほどの期間飲んでいたのか。
または、ベル以外の、夢を阻害しない睡眠薬を飲んでも「悪夢」を見るのか。
そういうことを無視して「ベルソムラで悪夢を見る率は２％」って言われても、多いのか少ないのか分からない。
844(2): 2017/04/09(日)09:10 ID:gaVr0oVD(1/3) AAS
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
省4
845(1): 2017/04/09(日)09:17 ID:gaVr0oVD(2/3) AAS
前立腺肥大症の医薬品や他循環器系薬剤他でも
起立性低血圧といのもあるし併用薬薬も当然ながらある人が多い
自転車でこけたのが起立性低血圧なのか、併用薬なのか、治験薬なのか
証明するのは実質不可能
もう一つ。
治験医師やコメディカル(医療関係者)は被疑者に良くやりがちな
失敗例として有名な副作用を患者に聞く場合が多々ある
例えば「喉渇いたりしませんか？」
「最近、夢見ること多くないですか？」「立った時ふらつきませんか？」
これを言ってしまうと実に多くの患者特に年配層は
省3
846: 2017/04/09(日)09:29 ID:gaVr0oVD(3/3) AAS
最後
そう言ったことから
大病院でしか使われない様な医薬品は治験慣れや
適切な投与量設定を常日頃から行われてるため市販後調査では
ほぼ副作用発現率は軒並み減る
一方生き死に関係ない様な医薬品は開業医も参加するので
開業医では副作用が減ったり増えたりとバラバラ
大病院でと同薬は逆に減るという事態が起こりやすい
原因は先に書いた開業医医師が慣れてない事で
患者にあれやこれや聞くというプロトコール違反をするため
847(1): 2017/04/09(日)10:22 ID:hTcwfap3(1) AAS
悪夢かどうかはバラバラだけど、異様に夢を見るな
しかも最近は夢だったか現実だったか分からなくなることが多い
次の日も強烈な眠気が続くし、夜眠れたところで起きるのが夕方じゃあまり意味がない…
しかも何度も何度も目がさめる、自分にはこの薬キツイ
848: 2017/04/09(日)11:12 ID:+ESP3bYo(1) AAS
昨夜はレンドルミンを服用して、夢を見た。
しかし、悪夢ではなかった。
849: 2017/04/09(日)11:17 ID:1m4fKyxI(1) AAS
私もベルだけだと眠くはなるけど
やたら現実なのか夢なのかわからない夢を見るし
すぐ目が覚めてしまうしいまいちだった
アモバン足しただけだとなかなか寝付けないからマイスリー５mで寝つきをよくした
覚醒に近い夢を見ることはなくなった
850: 2017/04/09(日)14:39 ID:ytrsgAjq(1) AAS
>>847
自分も夢見る事が異様に増えた
悪夢はないけど
次の日の眠気が残るのも一緒だ
自分には合ってないのかな？
1ヶ月飲んでみたが、止めようか続けようか迷ってる
851(1): 2017/04/09(日)16:03 ID:d/u9c3Rq(1) AAS
眠気が残るなら量減らせば？
私は15mgを二つに割って飲んでるよ。
それで6時間ぐっすりで、途中覚醒なし。
寝起きもスッキリ。
852: 2017/04/09(日)16:38 ID:IGSU1qug(1/3) AAS
>>844
なんでそんなに詳しいの？
とりあえずなんとなくわかった
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