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親が発達障害かもしれない2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
親が発達障害かもしれない2 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/
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248: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/25(木) 18:55:37 ID:puSbkVB6 >>247 それは思ってた どうもこの手の話でかまびすしい人は、発達障害の問題のみにとらわれてて 元来出産というものは様々な病気障害の可能性が付きまとうことを分かってない様子 自分の問題が解決してないから他人の問題にも煩くなるんだろうけど 視野が狭すぎるし自分に重ね合わせすぎでもある 発達に限らず、どんな病気障害持つ子が生まれても受け止められる心身と 経済力のある人が子作りすれば良いだけのことで、 それは他人がとやかく言う事じゃない 自分が作らない決心をするのは良いが、他人に圧力かけたり強制するもんじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/248
249: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/25(木) 20:52:18 ID:M6MMUEFj >>245-246 このスレを見てきて思うのは、発達障害があり傾向があると子育てが下手な人が多いよね 感情的だったり、ヒステリーだったり、子育てにマイナスになる特性が強すぎる それでも、発達障害であってもしっかり育てられる人もいる 発達障害界隈で有名なママさんでスカイさんとかね でも、それってもう覚悟を決めていて、血の滲む努力と研鑽を続けてるんだよ 当事者の私からみても、すごいなぁ、ここまで考え抜いてその子にあった教育をできるって と思うけど、大抵の発達障害のある、傾向の出てる人はそうじゃないうえに、発達障害を生む可能性が高いんだよ そのことがわかってどうするか?だよ 本人の権限っていうのは>>243で同じ意見だと思うけど、覚悟が必要なのは間違いないんじゃないかな 色々知ってちゃんと育てる努力を惜しみなくできるなら、定形が生まれるか発達障害が生まれるかわからないけど やるだけの価値があると思ってるよ 結局、生みっぱなし、親として子供を社会にちゃんと送り出して一員としてやれるだけのこと身につけさせるには発達障害があると 周囲にも求められるものも大量だから、気軽に生むものじゃないとは思ってるよ 私はそういうつもりはないし、下手に若くして何も知らずに産まずに済んだのは不幸中の幸いくらいに思ってるよ 親を見ても診断はつかないレベルでも、ずれやおかしいところは外はともかく 家庭や子育てでしっかりでてるし、定形の家庭像や子育てを知ったときは驚いたし、そんな温かい家庭で育まれてる人が多いんだって… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/249
250: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/25(木) 21:06:33 ID:M6MMUEFj >>248 スレで圧力かけたりはしてないからね ただ結構な人があのスレにいって当事者として、または周囲にいるものとして意見をいってたけど それと障害者を生むかもしれない問題って誰でも普通はわかるんじゃない? 体の一部がないとか、他にも多数の障害がある そんなことはわかっていても、遺伝性のあること、当人の苦労、子育てする側の苦労 それらを両方みて言う人が多いんじゃないかな 他人が産んだりしたりしてるのは、否定しないし、自分たちでやればいいとは思うけど… >>240なんて隔世遺伝みたいだし、こういうこともあるから怖いんだよね… 選ぶのは本人だけど、こういう可能性があるっていうことはわかっておいても悪くないと思うよ 酷いと嫁にいって実は旦那がそうで、お姑がひた隠しにしててっていうのもみるからね… 事前に知られると結婚破談を恐れてだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/250
251: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/26(金) 00:41:14 ID:cBLQP+ZY >>250がなんでわかったかというと、子供に発達障害診断がでたから さっきも赤ちゃんポストの話題がでてて、美談でまとめあげられたけど 別に発達障害に限らず、軽々しく産む選択しないほうがいいって人はいるよね 本人の熱意と努力とそれだけのもの経済力めてあるかどうかって大事だと思うし 経済力がない貧困の子供も増えてるし 実際に発達障害が判明してても、全く気にしないで出産に踏み切る人もいるけど そういう人はそれだけ暖かく家族が向き合ってくれたり、サポートがあったり 安心できる何ががあるのだと思うし、家族に似ても愛せるって気持ちがあるからじゃないかな 何も考えずに軽々しく産んで、例え発達障害じゃなくても何か障害をもって生まれて 虐待するような親では子供も生まれてきて気の毒だと思うの 未来が想像できれば、事前に不幸も止められる場合もあるってこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/251
252: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/26(金) 14:37:34 ID:1KyqkU+F 正直難しいところだよねえ 親以前に感情持った動物だから、もし障害を持って生まれてきて他人に迷惑かけて謝りもせず恩に感謝もできず、な子どもに育ってしまったら…と思うと殺意湧いちゃうんだろうか、 それを飲み込んで注意指導できるだけの器があるんだろうかと色々考えてしまう。自他の区別なくそういう事が起こってもおかしくない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/252
253: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 01:52:06 ID:+zy4QMy/ >>252 器なのかな? でも、発達障害の子を虐待して、事件にまでなるようなレベルの親って 発達障害って判明してるから、定形だと超えない線っていうのはありそうだけど 星の精神科医のこの本、父親バージョン読んでみたい 自分自身の発達障害に気づかない母親の本だった。障害が、あるかないかは紙一重。 「何かができたからほめられるのでなく、(中略)あるがままを受け入れてもらえる。そうやって育った人は、相手のつらいことや苦手なことをわかりつつも、それを許して受け止められる器の大きい人になれます。 『あるがままに 愛情深く育てられれば魅力が生きる』(p.120)」 この本のタイトルを見て、すぐに自分が発達障害だと気がつかない母だと思ったけど 子供の発達障害に気がつかないって読解する人もいるんだね… 同じように思った人意外と多いの? https://bookmeter.com/books/10165075 発達障害に気づかない母親たち http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/253
254: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 06:59:03 ID:3oet2Jwi 猿に毛が生えた程度の知能しかないうちの親父は俺が左利きであることすら見抜けなかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/254
255: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 08:28:04 ID:V39kV+rc 猫が甘えてなくと、また餌か?やったばかりだろ!と数分置きに何十回も繰り返して餌をやる 毎日猫がなく度に怒りながら餌やってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/255
256: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 10:06:53 ID:T7rChrvk >>253 この人自身も自称発達障害という医者だっけ レビュー見ると批判も多い人だよな 自身は普段から奥さんなどに助けられてるのを自覚せず無自覚に棚上げしてるだけだ、 と指摘されてるのも見たことあって、何か納得というかウラが見えてしまったw そんな感じで発達障害ゆえ、モノの見方に一方的なところがあって こんな誤解招いて無神経でどっちとも取れるヘンなタイトルを付けてしまえるのだろう タイトルだけ見れば母親批判の本かと思ってしまう人も少なくないはずで その時点で無神経でコミュ下手な発達系医師だというのが良く分かる 個人的にはこういう人の本はネタとしてあくまでナナメに読むべきで、 いくら医師免許持ってるからと言って主張を真に受けてはいけない部類だと考えてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/256
257: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 10:17:15 ID:cwife5wZ ☆野先生は怪しげなガン治療療法勧めてる時点で医者として全く信用してないなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/257
258: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 12:18:07 ID:RBZquQ38 発達障害ブームに便乗して印税で儲けようっていう医者も出てくるだろうな。 商機を逃さない的に。精神科医の独断と偏見に満ちた本なんていらない。 患者を診てる医者ならもっと学ぶべき根本的な事はあるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/258
259: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 12:34:24 ID:HhvWKf+F 成人アスペについての本はほとんど読んだことあるけど、精神科医が書いた本は的外れな内容が多い 例えるならアメリカ人の日本語教師が書いた日本語学習参考書を読んでいるような… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/259
260: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 12:56:19 ID:x3yH68p1 @rarayukimera この人のツイッターがなかなか有益 なかなか闇の深さ(特に父親)を抱えていていい。無条件で発達殴り倒す(意訳)って言ってるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/260
261: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 13:52:02 ID:RBZquQ38 >>259 そりゃ概念をまんま輸入したようなものだからね。 個を尊重しない日本で偉人を例えて発達障害と言われてもな。 励ましにもなってないかな…日本社会自体が発達障害だし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/261
262: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 14:26:47 ID:+zy4QMy/ >>256 本のタイトルをみたときに、母親で自分に発達障害があると気がつかない って意味だと思ったけど、母親が子供の発達障害に気がつかないって 感じてる人がいて驚いたけど、どっちにもみえるの? この医者はADHDのある人だよ… 批判もあるけど、同じ医療関係の心理士はこの先生の本を押してる人がいる 大学の心理士の先生、場所が違うからつながり無い心理士だと思うけど レビューはほとんどいいのと悪いと混合だね 全部いい評価はあまり売れてないものだし、反応が多い本ほど悪いレビューもつくけど 値段が高いのが一番の問題、小さい本なんだけど紙質はいいけど1200円だからね この先生のすごいところは、診察に2時間もかけるって書いてたからそれが事実なら誤診はしなさそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/262
263: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 14:32:26 ID:+zy4QMy/ >>257 怪しげなって?あまりこの先生の著書読んだことがないけど精神科医なのに ガンの本出してるの? >>259 個人的に内容に厚みがあって、実際に使えて納得もできたのはこの先生の本だったよ 司馬 理英子先生の本 この先生に直接かかった人があるスレで合わなかっただけかもしれないけど とフォローいれながらもよくなかったといってたけど、本は悪くなかった この本だけどね 大人の発達障害 アスペルガー症候群・ADHD シーン別解決ブック (主婦の友新実用BOOKS) 大型本 – 2015/2/20 この本では、親が発達障害診断される程度ではなくても、傾向があると 子供の気持ちがわからなかったり、その子にあったコミュニケーションがとれなくて問題が起こるみたいなこと書いてあったなぁ このスレにでてる親もその範囲の親が多いのかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/263
264: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 14:39:38 ID:+zy4QMy/ >>261 今の日本はまだましだけど、昔なんてアスペっぽかったよねw だから、今ならアスペ診断されそうな人が多い 特に昔の日本男性 >>253の本は1728円で安くないけど、大判で絵も書いてあって見やすいし ただの机上の空論じゃなくて実践でどうすべきか、特にADHDがわかりやすくてよかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/264
265: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 15:52:58 ID:T7rChrvk >>262 タイトルはまず日本語として駄目な部類、 主語が抜けて真意が伝わりにくい下手くそな日本語になっちゃってる そもそも発達障害=基本的には子供のものだという社会通念がある以上、 パッとこれだけ見れば「(自分の子の)発達障害に気づかない母親たち」 と受け取るのが普通だろうし、一瞬ギョッとするタイトルでもあるだろうよ この、一番肝心な主語を抜かしても「自分自身の発達障害に気づかない」の方で通じると 勝手に思ってしまう辺り、いかにも当事者視点どっぷりで 発達障害そのものとも正しく距離が取れてない、視点の偏った、 しかも「世の母親が見たらどう思うか」という目線にも配慮にも欠けた 無神経でガサツな発達系医者という特徴がよく出てる 自己診断での自称ADHDなんだろうけど少しアスペも混じってんじゃないのかな こんな客観性のない医者だからその部分をレビューで指摘批判されてるのも当然だろう 診察にいくら時間かけたところで診る本人がこの手の障害だったら信頼性は低い 統失で病識の薄い医者が統失患者を診るのと似てるかも(それどんなギャグ?っていう) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/265
266: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 17:14:59 ID:+zy4QMy/ >>265 そこまで言っちゃう?w 手厳しいw その先生はおじいちゃん先生だから、当時はADHDとアスペの併発はなかった時代だよね アスペって自閉症スペクトラムで診断基準と診断までされないラインでも、傾向がある人ってあるらしいから… >>263の女医は?彼女の本はすごくわかりやすいし、そういう評価も多いけど 実際に診察にいった人によるといまいちな評価 一時期ゴーストって流行ったけどまさか?と思うほど診察の評価が悪いんだよね それとこういう先生もいるよ この精神科医ってアスペって過去に告白してるんだよね でも、克服したみたいだけど… 動画見てもそんな感じしないよね? 告白したのは一時期で、その後はアスペ関連でも一切そういうことを書かないんだけど 弊害のほうが多かったからなのかな? 類くんとは逆パターンだね チャンネルもってて、興味深い話は本人がでてしゃべっている 医者だし、ドラマの監修?アタルとか有名どころやってるからすごく優秀なんだろうね メインは糖質制限本みたいだし 【アスペルガー】「自分は大丈夫!」と思う、その間違いとは? https://www.youtube.com/watch?v=BYfk7QrsXFk 「私、アスペルガーかも…」と思ったら確認しておくべきこと https://www.youtube.com/watch?v=W-u0zrbjHpA アスペが重症化するなら、軽症化するってこともあるってことだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/266
267: 優しい名無しさん [sage] 2017/05/28(日) 18:23:36 ID:T7rChrvk >>266 司馬もクリの手法が糞ボッタクリニックで、本人もぶっちゃけ悪徳の部類 そもそもが発達ビジネスの先駆けみたいな奴だからね 患者が困って縋り付いてくるのと、自分の名前が有名なのを良いことに足元見まくり 初診患者には自著を強制的に買わせて読まないと診察しないという、 ボッタ医者の典型か悪徳セミナーの見本みたいなことやってるしw そもそも子供と女しか受け付けてないし 初診患者には一律でWAIS検査強制、 それも本来は保険で出来るものを成人には一律自費払いを強要して高額ふんだくってる そこまでしといて、こいつは司馬信者にはならなさそうだとか 金にならない患者だと踏むと急に態度がおざなり、通院を拒否してくるというw このオバハンは他人に先駆けた発達ビジネスで完全に味占めちゃったんだろうが、 クリニックは自分の信者になりそうな奴だけを巧妙に集めたカルトの様相を呈してるし 司馬自身に自己愛性パーソナリティ障害の匂いがプンプンする 本人もまた自称・発達障害のヒトだからお察しだがw 買ってはいけない、真に受けてはいけないの典型だと思った方が良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1487420769/267
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