[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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414(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)06:39 ID:BcoIQtU9K(3/11) AAS
ちょっと前、工事の騒音で眠れないからとマイスリー希望して医者に行ったとき、
「マイスリー睡眠薬で無理に寝て解決するの？
睡眠薬で騒音がなくなるの？
根本的な解決にならないよ。
しかも工事の騒音ならいつかは終わるから余計そうだよ。
あと睡眠薬は体に悪いから安易に飲むもんじゃない」
とまさにこのスレ的正論を言ってきた医者がいた。
そこまでなら尊敬できる医者がだったが…。
「だから睡眠薬ではなく、代わりの『エチゾラム』っていう薬を出すね。」
省4
415: (ﾜｯﾁｮｲ bd23-wUaA) 2017/06/07(水)06:43 ID:tOIrGp/u0(1/4) AAS
>>410
すっと長期型を批判しているが、それが正しければ
どんどん短期型へ置き換えて減薬しようという話になるけど
そんな話は無いね
416: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)06:44 ID:BcoIQtU9K(4/11) AAS
しかもエチゾラム、いきなり１ミリ１日。
弱めの睡眠薬マイスリーにもきちんと危険性認識あるわりに、
睡眠薬と似たようなもののデパス(しかも危険性はマイスリー以上)はなぜか出す上に、
０、５ミリスタートではなく１ミリスタートって？
417(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)06:50 ID:BcoIQtU9K(5/11) AAS
このように睡眠薬に危険性認識ある医師なら、
●一切ベンゾ薬や睡眠薬である以上はベルソムラなどの新型も出さないか、
●出すならマイスリー５ミリ半錠の2、５ミリを短期限定で出す。
か、ルネスタ１ミリを短期限定で出す。
か、ベルソムラを短期限定で出す。
のどれかだと思うが、
なぜにデパス。
418: (ﾜｯﾁｮｲ 65f4-h4Zv) 2017/06/07(水)08:23 ID:yQRItG0+0(1/2) AAS
＞初診で、自殺だけはしないと約束して下さいと言われたが、あのさ、じゃあ自殺したくなる薬ばかり出すなよ。
似たこといわれたな・・・ロヒのとき。このとき「医者は馬鹿」だと思って、
一気にロヒやめたｗ
419(1): (ﾜｯﾁｮｲ bd23-wUaA) 2017/06/07(水)08:52 ID:tOIrGp/u0(2/4) AAS
昨夜からセルシン２mgを1.5mgへ減薬。
セルシンの半減期は50時間くらいなので、体調変化があるとすると明日の夜くらいからか。
昨夜も午前１時40分に中途覚醒し、後は朝までウトウト。
この中途覚醒は何とかしたいけど・・・。
トータルの睡眠時間は５，６時間かな。
減薬を開始してから１カ月以上過ぎたけど、中途覚醒は治らない。
まあ、いつでもステイするつもりで気楽にやりたいと思いますが、本心は不安でいっぱいです。
420(2): (ｽｯﾌﾟ Sd0a-8PdT) 2017/06/07(水)09:38 ID:PZ0Rv0j9d(1/6) AAS
>>419
減薬すると離脱症が起きるのではないかと心配になり、ノセボ効果（逆プラセボ効果）から、疑性離脱症状が出る場合がある。
言って見れば想像妊娠のようなもの。これに惑わされないためにも、減薬のスパン（間隔）は1カ月~2カ月が好ましい。チョットした体調の変化で再服用してしまうにを避けるためにも。
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
421: (ﾜｯﾁｮｲ bd23-wUaA) 2017/06/07(水)09:53 ID:tOIrGp/u0(3/4) AAS
>>420
アドバイスありがとうございます
納得できますね
参考にします
422(4): (ﾜｯﾁｮｲ ede6-xQIL) 2017/06/07(水)10:15 ID:ce9em4+90(1) AAS
もともと腸の調子が悪いんだけどここ最近1月以上ずっと調子が悪い。
これもベンゾのせい？
423(2): (ﾜｯﾁｮｲ 65f4-h4Zv) 2017/06/07(水)10:26 ID:yQRItG0+0(2/2) AAS
>>420
要するに細かいことは、気にすんなってことだっぺ
424: (ｽｯﾌﾟ Sd0a-8PdT) 2017/06/07(水)10:41 ID:PZ0Rv0j9d(2/6) AAS
>>423
うんだ
425(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1e6f-SCE6) 2017/06/07(水)13:46 ID:w72tJaNO0(1/3) AAS
>>422
食生活が乱れてるんじゃないか
腸はストレスにも敏感だし色んな要因があると思うよ
一般的に現代人はみんな過食で毒まみれの食べ物ばかり食べてるから
腸は痛んでると思う、そこにベンゾの悪影響が重なってという可能性もある
甘いものは一切食べない、食品添加物入りのものも食べない
なるべく消化しやすいものを食べて胃腸に負担がかからないようにする
とか色々やってみましょう。
426(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)13:47 ID:BcoIQtU9K(6/11) AAS
>>106
内海は言葉足らずで語弊を招くって過去スレにあったけど、
個人ブログもそうだよな。
書き手の日本語が紛らわしい場合あるし、書き手自身がそういう意味で書いたわけではないがそう取れちゃう、ってのはある。
例えば
「１ヶ月４分の１ずつ減らすが理想です。しかし離脱症状が出た場合、３ヶ月はステイすべきです」
分かりやすく書き換えたが、原文はもっと紛らわしい。
常に３ヶ月というスローペースでいくのか、離脱症状発生時のみに３ヶ月ステイで行くのか。
そのへんの厳密な日本語を書いてほしいと思う。
「日常に支障ないレベル」も、学生か無職か障害雇用かサラリーマンか機械操作系かドライバー系か高所作業員かで全然違ってきて…
427(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)13:50 ID:BcoIQtU9K(7/11) AAS
なお複数処方で１剤を2０分の１ずつ減らすに３ヶ月かけてたら
永遠に断薬できない
428(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 2017/06/07(水)13:54 ID:BcoIQtU9K(8/11) AAS
置換はむしろ短期型にすべき。
アモバンは微妙だがマイスリーやルネスタは ベンゾ 非ベンゾ の中では安全性高いし抜きやすい薬でもある
長時間型を短時間に置き換えるのあっても、短期型を長時間型に置き換えるのはないわー。
それでも迷うなら、エバミールやレンドルミンのような中間型にしておけ
429(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-T/It) 2017/06/07(水)14:01 ID:2WyRE1Dl0(1/2) AAS
>>426
ガラケーの人アスペ診断受けた方が良いんじゃないかな割とマジで
いろんな人の文章を分かりにくいって言ってるけど
何処が分かりにくいのか全く理解出来ない
「１ヶ月４分の１ずつ減らすが理想です。しかし離脱症状が出た場合、３ヶ月はステイすべきです」
これはどう読んでも1ヶ月に４分の1ペースで進めて
離脱症状が出たら3ヶ月その量を維持としか読めない
日常に支障が無いレベルという表現は各個人生活があるんだから各個人で判断しろって言ってるんだが
430(1): (ﾜｯﾁｮｲ 66fb-k7rq) 2017/06/07(水)14:11 ID:GbCSQ4L60(1/2) AAS
>>422
ベンゾは全く関係ないと言う根拠はないんですが
ベンゾが影響すると言った話も聞いたこと自分はありません
自分の体感でなら全く関係ありません
人は基本的には自分の体に必要なものを欲しがりますので
過食を恐れて制限する場合必要な栄養素を摂取する機会の放棄になりかねず注意が必要です
慎重に行わないと栄養失調など別な症状や病気に陥ります
添加物の無い食物摂取も現代では難しいですねぇ・・
もし制限するのならその前にまずBMIや体脂肪率や筋肉量を測り
自分の体の一日(一食)の必要カロリーを調べた方が良いでしょう
省9
431(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-SN6U) 2017/06/07(水)14:17 ID:2WyRE1Dl0(2/2) AAS
>>428
後ベンゾ離脱に持論を持ってる様だけどそれは実績の有るやり方、方法なの？
アシェトンマニュアルはアシェトン教授が診療所で実際に数百人のベンゾ離脱症患者を見て作り上げたマニュアルで
ある程度信用出来る実績の有るマニュアルだと思ってるけど
何を根拠にむしろ短期型に置換するべきなんて書き込んでるの？
個人差が馬鹿みたいにあるベンゾ離脱に正解は無いと思うんだけど
432(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-xQIL) 2017/06/07(水)14:21 ID:o2x1bQNHd(1) AAS
フルニトラゼパム1mgを処方されているのですがもう飲むのをやめたいです。
レンドルミンにいきなり変更するのはむぼうでしょうか？
433(2): (ﾜｯﾁｮｲ bd23-wUaA) 2017/06/07(水)14:29 ID:tOIrGp/u0(4/4) AAS
>>428
長期型の方が楽でいいでしょ
短期だろうが長期だろうが漸減させていくことには変わりないし
長期型なら１日１回〜数日に１回の服薬で済むから楽だよ
長期型で力価が低いものが一番減薬しやすいと思う
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