[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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101: (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) 2017/06/15(木)13:31 ID:LCQkkZRz0(9/12) AAS
>>96
急な置換は危険ですよ
普通は少しずつ置き換えていきます
その医者はヤブですね
102: (ﾜｯﾁｮｲ eb97-4L01) 2017/06/15(木)13:31 ID:/pvDt6830(1) AAS
くるしい。まじ苦しい。よくみんな我慢できますね…
103: (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) 2017/06/15(木)13:32 ID:BofyBvmyd(3/4) AAS
>>98
以前は睡眠薬がフルニトラゼパム2ミリでした
。0.75まで減薬後レンドルミン0.25に切り替えました。
この状態でデパスを0.5から0.25へ変更したら夜眠れなくなりまた0.5に戻してしまいました。
デパスを長期型へ置き換えた方が良いのかなと思ったのですがこのままデパスで減薬した方がリスクが低いですか？
ちなみにフルで働いていますので睡眠は1番重要視してます。ぎゃくに睡眠にとらわれすぎている感じはあります。初診時も眠れない事から受診しました。
104(1): (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) 2017/06/15(木)13:36 ID:uA0+Mjxv0(4/6) AAS
>>100
確か、ワイパ→メイラックス→セルシンに置き換えてた人が一時期、日記のように書きこみしてたからその人からアドバイスもらえればなぁ
その人はセルシンに変更してから、離脱症状で中途覚醒に悩まされるって何度も書いてた
105(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) 2017/06/15(木)13:43 ID:LCQkkZRz0(10/12) AAS
同じベンゾ系抗不安薬でも相性があるから置き換えて上手くいくかどうかは
やってみなければ分からない
個人差も大きい
自分もセルシンに変えたけど睡眠の質がかなり悪くなった
106: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)14:01 ID:UUnhz9CUK(3/18) AAS
>>60
ビルダーってホームページビルダー？
107: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)14:02 ID:UUnhz9CUK(4/18) AAS
>>59
マイスリーがそんな理想的な薬ならマイスリー置換すべきなのになぜそうならないん？
108(1): (ｽｯﾌﾟ Sdda-n0HC) 2017/06/15(木)14:04 ID:dw0rGXKld(3/3) AAS
>>105
セルシンには、いきなり置換したんですか？？
109: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)14:05 ID:UUnhz9CUK(5/18) AAS
>>46
前スレにレスするなら当該の番号も振ってくれい
110: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)14:11 ID:UUnhz9CUK(6/18) AAS
>>43
じゃあ学校の体育の授業はウオーキングだけにすべきだな。
まあ体育ってイジメに繋がるし体育そのもの廃止でいいが…
それはさておき、スポーツ選手はみんな不健康なんかよw
そこまで行かずとも、毎日無意識に激しい運動(遅刻しそうで走ったり自転車でとばしたり)してる奴はそれだけで不健康すかw
まあ毎日遅刻ギリギリのような生活自体が不健康という意味ならあながち間違えではないが…
食品添加物も恐れるなとかいい加減デタラメ振り回すのやめれ
省2
111: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)14:15 ID:UUnhz9CUK(7/18) AAS
>>43
仮に一般人にはあんたの言うことが当てはまっても、睡眠薬に手を出しし者は例外ですね
内海の言うように、体に蓄積された睡眠薬があるから、将来、薬物性フラッシュバックの可能性がある。
それを防ぐには蓄積された睡眠薬を少しでも多く排出するため、運動やサウナやサウナスーツでの発汗しかない。
サウナ関連は慣れるまで大変だから現実問題(消去法)として運動になる
112(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-XzLc) 2017/06/15(木)14:22 ID:SJVfpS3ip(1) AAS
ユーロジン1錠からロラメット1錠に減薬されたが、
熟睡できなくなって昼間は眠い。離脱症状っぽいが、
減薬が急激すぎですか？
113: (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) 2017/06/15(木)14:37 ID:tC2Hrrgld(2/3) AAS
>>96
全量を一度にではなくて、0.5錠分ずつ置き換えるといい
114: (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) 2017/06/15(木)14:52 ID:LCQkkZRz0(11/12) AAS
>>108
私は一気置換ですけど、私は服薬期間が２カ月で短いから参考にはなりません
それからアシュトンや日本の医師のブログ見ても一気置換はやってません
置き換える場合でも少しずつ様子を見ながらやるのが普通です
115: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)16:09 ID:UUnhz9CUK(8/18) AAS
徐々に置換とかいつ終わるんだよ
素直に今飲んでる薬を減らせよ
減薬は時間をかけるのが大切だが、あえて遠回りをする必要はない
116(1): ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)16:18 ID:UUnhz9CUK(9/18) AAS
長期型置換はアシュトンマニュアルが言い出したことで、それまでもそして今も自分で減薬の方法論考えてる医者なんてごくわずかだから医者がアシュトンマニュアル鵜呑みにしてるだけ。
自分なりに減薬方法論考えてる医者は長期型置換なんてしないよ。
俺様くんが長期間かつ高用量から５ヶ月という短期間で断薬できたのは、自分で減薬方法論考えてる医者でしたからで、
もし長期型置換なんてしてたら彼はまだ断薬できていなかったかもしれない
テンプレのアシュトンマニュアル要約サイトなんてバカの極みだ、マイスリーをベンザリンに置換とあるが、せっかく弱くて抜きやすいマイスリーをわざわざ強い薬のベンザリンに置き換えてどうすんの。
マイスリー５ミリならそのまま減薬しろあるが、なら１０ミリは単純に倍の時間かけりゃいいだけで、ベンザリン置換は必要ない。
しかも、マイスリーで相性良くてもベンザリンが相性いいとは限らないし、
そもそもマイスリーは入眠作用自体が強いがベンザリンは弱いので「寝付きに問題あるが中途覚醒はない」患者がベンザリン使ったらかえって寝れなくなるよ
117: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)16:23 ID:UUnhz9CUK(10/18) AAS
置換が仮にいる場合、
アモバンの減薬最終段階であるアモバン７、５ミリ×４分の１で、
それでもう寝れるけど後遺症不安で１ヶ月くらいは隔日飲みしたいというときに、
等価換算上は等しいもののより力価の低いマイスリー2、５に置換するみたいなときだけだな
118: (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) 2017/06/15(木)16:23 ID:tC2Hrrgld(3/3) AAS
置き換えるると同時に減薬を開始する
ロラゼパム3mgの場合には、ロラゼパム2.5mgと0.5mgに分けて、0.5mgだけジアゼパム5mgに置換することになるが、初回の置換と同時にジアゼパムを本来の5mgから4mgに減薬する
すなわち、ロラゼパム3mgに対して初回置換後はロラゼパム2.5mgとジアゼパム4mgとなる
このジアゼパムを以降3mg,2mg,1mg,0mgと減らして行ったら次は同様に、ロラゼパム2mgとジアゼパム4mgになる
119: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)16:29 ID:UUnhz9CUK(11/18) AAS
だいたい、徐々に置換なんてどうやって処方箋書くんだよ
一度に2種類ずつまでしか出せない睡眠薬と抗不安薬だよ
すでに例えばデパスとメイラックスで不安薬2種類出されてる場合で隔週通院でセルシン置換する場合、
デパス ７日
メイラックス ７日
セルシン １４日
と書くのか？
日数的に辻褄が合うにしても３種出したらレセプト弾かれるよ
120: ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) 2017/06/15(木)16:42 ID:UUnhz9CUK(12/18) AAS
>>112
ベルソムラのように全く作用機序違う薬ならまだしも、
ベンゾ間(非ベンゾ含む)の変更に離脱症状はない。
例えばロラメット･エバミール2ミリをマイスリー１０ミリにしたらジアゼパム等価換算上５ミリ減薬(多分ね)になるが、
同系統の睡眠薬から睡眠薬への変更である以上は離脱症状は有り得ない。
もし寝れないとかあるならそれは変更先の薬との相性によるもの(俺がアモバンからルネスタにして寝れなかったように)であり、
減薬によるものではない。
一言で言えば、「睡眠薬を変更した時に寝れなくなる」のは
相性であり増減ではない
(なおそれぞれの最高用量同士、または最低用量同士、で比べた場合ね。
省1
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