[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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182: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)21:42 ID:0OW9kRgi0(1/13) AAS
>>57
苦しくても運動するしかない、というスタンスだったと思う。
ただ、断薬後ならまだしも
減薬中は運動しても次から次に「毒」が入ってくることになるわけだけど、
それでも運動はしたほうがいいのかな？
「入った毒を直ちに排出する」って意味では必要なんかな。
まあそういったこと以前に
「眠れるようになるために運動」って意味なのかもしれんが。
183(4): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:03 ID:0OW9kRgi0(2/13) AAS
>>122
しばらくビビって出てこれなかったんだろう
>>123
洗礼って誰の？ｗ
>>121
そうだよ。
内海に対する賛否は別にして、このスレで定期的に出てくる人名だからおさえておく必要はあろう。
>>126
特定されたかと思ってガクブルしていたが、何事もなかったのが分かったから安堵して再登場ってところだろう。
自分の中で「ネットに書きすぎたか・・・いや、俺の身長はネットに書いたが、俺自身が書いたという証拠はない。チビが自分の身長を偽ってるだけかも」とか考えながら、パソコンのネット履歴も消して、ほとぼりが冷めるの待ってたんだろ。
省9
184(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:04 ID:0OW9kRgi0(3/13) AAS
>>139
在学中に発狂してたら医師免許取れないだろ。
一時期は精神科に肯定的（ってほどでもないが）な時代もあったから、
おかしくなったのはここ数年
185(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:07 ID:0OW9kRgi0(4/13) AAS
>>140
糸島市ってのが東京の俺にはいまいちどのへんか分からないが、
人並み以上には地理や観光に詳しい俺が知らないってことは
地域の花火大会みたいなものだろう。
そんなものに東京から行く奴いるかね
自分ところで墨田川なり昭和記念公園なり西武園遊園地なりの見てればいいだけの話で、
遠出するにしても西側だとせいぜい小田原〜湯河原〜箱根〜熱海くらいだろう
例え話とはいえ、東京在住じゃないと言ったあとに
「東京からかもしれないだろ」は言い訳として苦しい
186(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:09 ID:0OW9kRgi0(5/13) AAS
>>141-142
そもそも麦茶にカフェインってあるのか？
「茶」っていう名前だけであってカフェインはないのでは？
みんな普通に寝る前に飲んでるし・・・
「カフェインゼロ」と謳ってる麦茶もあるが、
これは、「茶」という名前から誤解してる人がいるからそういう謳い文句にしてるだけであって、
「本来の麦茶にはカフェインがある」という意味ではない、と思うけど。
187: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:10 ID:0OW9kRgi0(6/13) AAS
>>149
サインバルタの減量減薬は物理的な難しさがあるよね、カプセル状だし
188(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:12 ID:0OW9kRgi0(7/13) AAS
>>160
「おなかにやさしい牛乳」とか「飲むヨーグルト」なら平気かもよ
>>168
そしたら福島原発ん時も一切問題なかったってことかｗｗｗｗ
189(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:22 ID:0OW9kRgi0(8/13) AAS
>>177
本当に離脱症状に苦しんでいる人は
こんなところ見てる余裕すらないと思うよ
アカシジアひとつとってもそうだし。
ただ、アカシジア（静座不能）ってＳＳＲＩの離脱症状じゃなかったか？
ベンゾでもなるんかね？
俺様くんがアカシジアをはじめ、いくつかの常用量離脱を経験（減薬離脱症状自体はほぼなし）していたが、
パキシルのようなＳＳＲＩも飲んでいたし、どれがどれの常用量離脱か分からんような。
191: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:28 ID:0OW9kRgi0(9/13) AAS
>>190
そうなんだ。
あの人の本では、
サプリとかも結局は別の詐欺に遭うだけで高額な損をするとか、
ナナコルン？は金持ちしか入れないのが残念みたいに書いてあるが、
その内海自身がやってる医院は自由診療で金持ちしかかかれないというのはなんとも・・
まあ健康保険じゃ認められないというだけの話かもしれないが。
あと内海って内科医だけど、
精神科の薬を抜く以上は、漸減法を使ってる以上は患者に精神科の薬を与えてるってことだよね？
内科医でも精神科の薬って処方できるんか？
省1
193: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:34 ID:0OW9kRgi0(10/13) AAS
内海の自己責任論は
過去ログで
「強制入院とかで自分の意志じゃない人もいる」
「薬の危険性をきちんと医師が説明してから初めて自己責任論が成り立つ」
といくらかの反駁があったが、
俺が思うのは、
そもそも、
内海の
「患者の自己責任論」（だいたいの本に書いてある）
「精神科医が責任を取らない時代は終わった、当事者が声を上げて告発しよう」（大笑い！精神医学Ｐ131〜133要約）
省2
194: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)22:36 ID:0OW9kRgi0(11/13) AAS
薬局にクスリの裁断（切断）をやってもらってる人は、端数処理はどうしてるの？
俺は
「マイスリー 5ミリ錠 1.25mg 28日分」
という４分割切断依頼の処方箋を書いてもらったことがあるが、
これなら、薬局としてはマイスリー７錠（７×４＝28。28÷４＝７）でいいわけだから、端数が出ずに損はない。
これが「３０日分」となっていたら、端数が出て困るだろうけど。
195: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)23:15 ID:0OW9kRgi0(12/13) AAS
>>192
>>192
まあ著書（の中身を見なくても、出版著書の一覧を見れば）偏りは分かるよ。
「睡眠薬中毒」も、うしろのほうを読んだけでも、製薬会社に金を使うのはパレスチナやシリアに爆弾を落とすに同じだのなんだの・・・
「大笑い！精神医学！」では
内海は「日本人の反対学のなさ」を嘆いているが、当の内海にその考え方が一番ないんじゃ・・・。
まあ内海が言いたいのは「反対学の視点」という意味、もっと言えば「反対学の視点がないから精神科医に騙される」という意味だろうから、別に内海自身の主張が偏っていても矛盾はないが…。
とはいえ、例えるなら「日本では議論なくあっさり女性専用車両が導入され、反対するとキチガイ扱い。反対意見を持つことすら許されない。物の見方の二面性や多面性〜」と書いていた人間が、
女性専用車両絶対反対してたら、「いやいや、反対学を言うなら、女性専用車両賛成の考え方もありはありだろう。お前が一面的だよ」
と俺の国語力だと思ってしまうわけだが。
省9
196: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) 2017/08/09(水)23:16 ID:0OW9kRgi0(13/13) AAS
つづき
まあそういった紆余曲折？を置いといて、
このスレ的に一番大事な
「睡眠薬のやめかた」
という点では、自己責任論は同意できないが、
方法論としては内海は正しいと思うし、
そして彼の言ってるようにアシュトンマニュアルはおかしいと思う。
セルシン（ジアゼパム）とやらが何ミリ上限の薬か知らないから、置き換え自体が一気にできるのか、現行のベンゾを減らしつつセルシンを増やしつつと割とちょびちょび行くかは分からないが・・・
●ジアゼパム置換→マイスリー、ルネスタ、アモバンといった非ベンゾ系をあえてベンゾ系に置換するのは愚か。かえって離脱症状が増える。むしろ「マイスリー置換」「ルネスタ置換」という方法さえあるのに。
●ジアゼパム置換→血中濃度の緩やかな安定により禁断症状を和らげると言うが、起きていけなければいけない時間（寝る時間と寝る時間の間）が決まっていれば禁断症状もクソもない。
省2
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