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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/
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182: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 21:42:12.02 ID:0OW9kRgi0 >>57 苦しくても運動するしかない、というスタンスだったと思う。 ただ、断薬後ならまだしも 減薬中は運動しても次から次に「毒」が入ってくることになるわけだけど、 それでも運動はしたほうがいいのかな？ 「入った毒を直ちに排出する」って意味では必要なんかな。 まあそういったこと以前に 「眠れるようになるために運動」って意味なのかもしれんが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/182
183: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:03:42.78 ID:0OW9kRgi0 >>122 しばらくビビって出てこれなかったんだろう >>123 洗礼って誰の？ｗ >>121 そうだよ。 内海に対する賛否は別にして、このスレで定期的に出てくる人名だからおさえておく必要はあろう。 >>126 特定されたかと思ってガクブルしていたが、何事もなかったのが分かったから安堵して再登場ってところだろう。 自分の中で「ネットに書きすぎたか・・・いや、俺の身長はネットに書いたが、俺自身が書いたという証拠はない。チビが自分の身長を偽ってるだけかも」とか考えながら、パソコンのネット履歴も消して、ほとぼりが冷めるの待ってたんだろ。 さすがに、殺人予告じゃあるまいし福祉事務所も警察を通したりしての行為（プロバ情報開示）まではやらないだろうからな。 >>127 資本主義は、９９％が１％のために労働しているというアンタの理屈。それは厳密には間違いだ。 ９８％のために１％が労働していて、あんたみたいのはその９８パーや１パーがどっちも払っている税金で生きている「１％」という、いわば「おこぼれ」だぞ。 生活保護は、資本主義の体制側でも搾取される側でも、雇用者側でも労働者側でも、どちらでもない。「生活保護・障害年金・遺族年金」などの「その他１％」である。 >>130 ほぼ近い位置までは公言してただろｗ そして、それ以上は絶対に言わないとか言ってたのに大阪市の西成区とかピンポイント過ぎた言い方が「ウソです」と言ってるも同然じゃないかｗ あんたが東京に行く電車賃と言ってた額から算出しても、東京〜大阪 じゃそんなに多額の金かからんぞ まあ、新幹線グリーン車でも使えば話が別だが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/183
184: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:04:41.48 ID:0OW9kRgi0 >>139 在学中に発狂してたら医師免許取れないだろ。 一時期は精神科に肯定的（ってほどでもないが）な時代もあったから、 おかしくなったのはここ数年 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/184
185: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:07:54.52 ID:0OW9kRgi0 >>140 糸島市ってのが東京の俺にはいまいちどのへんか分からないが、 人並み以上には地理や観光に詳しい俺が知らないってことは 地域の花火大会みたいなものだろう。 そんなものに東京から行く奴いるかね 自分ところで墨田川なり昭和記念公園なり西武園遊園地なりの見てればいいだけの話で、 遠出するにしても西側だとせいぜい小田原〜湯河原〜箱根〜熱海くらいだろう 例え話とはいえ、東京在住じゃないと言ったあとに 「東京からかもしれないだろ」は言い訳として苦しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/185
186: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:09:38.80 ID:0OW9kRgi0 >>141-142 そもそも麦茶にカフェインってあるのか？ 「茶」っていう名前だけであってカフェインはないのでは？ みんな普通に寝る前に飲んでるし・・・ 「カフェインゼロ」と謳ってる麦茶もあるが、 これは、「茶」という名前から誤解してる人がいるからそういう謳い文句にしてるだけであって、 「本来の麦茶にはカフェインがある」という意味ではない、と思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/186
187: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:10:21.63 ID:0OW9kRgi0 >>149 サインバルタの減量減薬は物理的な難しさがあるよね、カプセル状だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/187
188: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:12:49.07 ID:0OW9kRgi0 >>160 「おなかにやさしい牛乳」とか「飲むヨーグルト」なら平気かもよ >>168 そしたら福島原発ん時も一切問題なかったってことかｗｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/188
189: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:22:18.79 ID:0OW9kRgi0 >>177 本当に離脱症状に苦しんでいる人は こんなところ見てる余裕すらないと思うよ アカシジアひとつとってもそうだし。 ただ、アカシジア（静座不能）ってＳＳＲＩの離脱症状じゃなかったか？ ベンゾでもなるんかね？ 俺様くんがアカシジアをはじめ、いくつかの常用量離脱を経験（減薬離脱症状自体はほぼなし）していたが、 パキシルのようなＳＳＲＩも飲んでいたし、どれがどれの常用量離脱か分からんような。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/189
191: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:28:32.52 ID:0OW9kRgi0 >>190 そうなんだ。 あの人の本では、 サプリとかも結局は別の詐欺に遭うだけで高額な損をするとか、 ナナコルン？は金持ちしか入れないのが残念みたいに書いてあるが、 その内海自身がやってる医院は自由診療で金持ちしかかかれないというのはなんとも・・ まあ健康保険じゃ認められないというだけの話かもしれないが。 あと内海って内科医だけど、 精神科の薬を抜く以上は、漸減法を使ってる以上は患者に精神科の薬を与えてるってことだよね？ 内科医でも精神科の薬って処方できるんか？ （免許が別の歯科医と、免許が上位の麻酔医を別にすれば、医師免許は共通だから、できないってことはないのかな） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/191
193: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:34:28.32 ID:0OW9kRgi0 内海の自己責任論は 過去ログで 「強制入院とかで自分の意志じゃない人もいる」 「薬の危険性をきちんと医師が説明してから初めて自己責任論が成り立つ」 といくらかの反駁があったが、 俺が思うのは、 そもそも、 内海の 「患者の自己責任論」（だいたいの本に書いてある） 「精神科医が責任を取らない時代は終わった、当事者が声を上げて告発しよう」（大笑い！精神医学Ｐ131〜133要約） が矛盾に思えて仕方ない。 自己責任って思ってる人間は告発しないのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/193
194: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 22:36:50.17 ID:0OW9kRgi0 薬局にクスリの裁断（切断）をやってもらってる人は、端数処理はどうしてるの？ 俺は 「マイスリー 5ミリ錠 1.25mg 28日分」 という４分割切断依頼の処方箋を書いてもらったことがあるが、 これなら、薬局としてはマイスリー７錠（７×４＝28。28÷４＝７）でいいわけだから、端数が出ずに損はない。 これが「３０日分」となっていたら、端数が出て困るだろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/194
195: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 23:15:21.09 ID:0OW9kRgi0 >>192 >>192 まあ著書（の中身を見なくても、出版著書の一覧を見れば）偏りは分かるよ。 「睡眠薬中毒」も、うしろのほうを読んだけでも、製薬会社に金を使うのはパレスチナやシリアに爆弾を落とすに同じだのなんだの・・・ 「大笑い！精神医学！」では 内海は「日本人の反対学のなさ」を嘆いているが、当の内海にその考え方が一番ないんじゃ・・・。 まあ内海が言いたいのは「反対学の視点」という意味、もっと言えば「反対学の視点がないから精神科医に騙される」という意味だろうから、別に内海自身の主張が偏っていても矛盾はないが…。 とはいえ、例えるなら「日本では議論なくあっさり女性専用車両が導入され、反対するとキチガイ扱い。反対意見を持つことすら許されない。物の見方の二面性や多面性〜」と書いていた人間が、 女性専用車両絶対反対してたら、「いやいや、反対学を言うなら、女性専用車両賛成の考え方もありはありだろう。お前が一面的だよ」 と俺の国語力だと思ってしまうわけだが。 そして俺はアスペルガー当事者だが、「発達障害なんてない」は言い過ぎだと思う。過剰診断はあると思うが、ガチアスペはある。 ま、ＡＤＨＤに関しては親のしつけや本人の努力不足だと思うけどねｗ 精神科医を批判しながら、精神科医に騙されたという被害者意識を持ってるうちは脱薬できないとか、 たった１回でも依存は作られるとか（１年に１度の夜行バス旅行・ムーンライトながら旅行とかでの睡眠薬使用も内海は認めないわけで、それはやり過ぎかと。）、 俺には矛盾に聞こえたり大袈裟に聞こえたりするし。 うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合 https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508 内海は「精神科医に良心的な人間はひとりもいない」くらいに言い切るが、俺はこの動画のＣ先生みたいな人は良心的だと思う（ところでＡ先生はどこにいるんだ、この動画）。 つづく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/195
196: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-e39D) [] 2017/08/09(水) 23:16:09.88 ID:0OW9kRgi0 つづき まあそういった紆余曲折？を置いといて、 このスレ的に一番大事な 「睡眠薬のやめかた」 という点では、自己責任論は同意できないが、 方法論としては内海は正しいと思うし、 そして彼の言ってるようにアシュトンマニュアルはおかしいと思う。 セルシン（ジアゼパム）とやらが何ミリ上限の薬か知らないから、置き換え自体が一気にできるのか、現行のベンゾを減らしつつセルシンを増やしつつと割とちょびちょび行くかは分からないが・・・ ●ジアゼパム置換→マイスリー、ルネスタ、アモバンといった非ベンゾ系をあえてベンゾ系に置換するのは愚か。かえって離脱症状が増える。むしろ「マイスリー置換」「ルネスタ置換」という方法さえあるのに。 ●ジアゼパム置換→血中濃度の緩やかな安定により禁断症状を和らげると言うが、起きていけなければいけない時間（寝る時間と寝る時間の間）が決まっていれば禁断症状もクソもない。 ●ジアゼパム置換→そもそも「睡眠薬」ではないセルシンを、睡眠薬の代用になるのか？ いくら催眠作用が強いとはいえ、あくまでも「抗不安薬」であり、「睡眠薬」でない以上、催眠作用は劣るし、思い込みプラシボの強い人には特に。 ●抗うつ薬追加→睡眠薬の離脱症状による無気力や不安を抑制するためにいいと思った事もあるが、よく考えたら「抗うつ剤は合わないとその日に飛び降りる」「合ったとしても今度は抗うつ薬依存になる」「ベンゾだけで済んだ離脱症状が今度は抗うつ薬の離脱症状（しかもそっちのほうが深刻）にハマる」から、ダメだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501126675/196
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