[過去ﾛｸﾞ] うつ病で療養中の過ごし方 189日目 [無断転載禁止]©2ch.net (403ﾚｽ)
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204(4): 2017/09/03(日)20:22 ID:Hban9DXV(2/5) AAS
>>174
>>175
自治スレに貼ってあった直近の話し合いのログはこれだけど、
2chｽﾚ:utu
> ① テンプレを「1」のみにすることに決定。
> 146日目 2chｽﾚ:utu
>
> ② 勝手に「2」から先を付け加えないよう注意書きを置くことに決定。
> 150日目 2chｽﾚ:utu
>
省9
205: 2017/09/03(日)20:23 ID:wIKUtGTi(1) AAS
うつ病はセロトニン不足が原因なので、
5-HTPのサプリメントを飲んで、セロトニン
を増やせば治るんじゃねえの？
206: 2017/09/03(日)20:28 ID:ZWpDNzBO(1/10) AAS
>>203
問題は仮に、現状や最新の情勢に合わせるように修正しようとした場合に、
また同じような修正案対立で荒れて、二の舞にならないか、という事だな。
しかも、外野の連中はもし本当に私怨を晴らすために行っているのであれば、
同じように荒らして、意図的に混乱を起こさせて、荒れるならなくしてしまえという結論に至らせる事を狙ってくるだろうしなぁ。
そうするとずっと荒れて混乱する状態が続く可能性があるから、
とりあえず、前のままのテンプレ+議論中である旨のテンプレで立てて、テンプレ議論のスレを立てて、修正議論はそっちでやるとか。
そうすれば、仮に荒れても住民が迷惑する事がない。
テンプレを付ける合意や、テンプレありのスレを立てて住み分けを行う合意がなされれば、
テンプレを削除するという選択肢はないと明示でき、外野のテンプレ削除を狙った妨害もある程度抑止できると思う。
207(1): 2017/09/03(日)20:29 ID:4RkNwgkn(3/14) AAS
>>204
自己顕示欲が強いアスペｗｗｗ
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#37 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:nanmin
320 名前：名無し草[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 18:10:53.41
今夜遅くに950を取りたい
協力者を募る
323 名前：名無し草[] 投稿日：2017/09/03(日) 18:41:25.19
>>320
おｋ
208(1): 2017/09/03(日)20:31 ID:4RkNwgkn(4/14) AAS
>>204
誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#37 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:nanmin
324 名前：名無し草[] 投稿日：2017/09/03(日) 20:30:58.25
>>207
自治スレに貼ってあった直近の話し合いのログはこれだけど、
2chｽﾚ:utu
> ① テンプレを「1」のみにすることに決定。
> 146日目 2chｽﾚ:utu
省13
209: 2017/09/03(日)20:35 ID:npkwnKEO(1/2) AAS
ID:4RkNwgknクン、もう少しうまくやろうよ。
色々足りなさすぎて、おっちゃん心配になっちゃうよ。
210(1): 2017/09/03(日)20:36 ID:Hban9DXV(3/5) AAS
>>174
> 古くて一般性に欠けて下手をすれば症状を悪化させる
>>175
> 長きに渡ってテンプレとして使われ続けてきた
他スレだと、長く使われるテンプレは、治療法の進歩や診断基準（ICD、DSM）の改正を反映して、
ときどきスレ内で話し合って改正を重ねていくものだけど、このテンプレはAAだの
■□だの療養の本質はまったく関係のない個所以外改正が行われてない。
恐らくだけど、作られて以降、長く使われてきたにもかかわらず、
作成した人（>>175の言葉を借りれば「本人」）以外の住人の意思を取り入れてこなかった結果、
一部の人を除き、多くの住人には愛着や馴染みのないものになって、
省1
211(1): 2017/09/03(日)20:53 ID:ZWpDNzBO(2/10) AAS
>>204
読んでて、その印象は大いにあるよ。
ただ、議論の発端や修正の発端が、医学的に有意義でないから削除した方がよい、
という意見が挙がって、議論されて決定した訳ではないからなぁ。
そもそもあまり長いテンプレは嫌われる傾向があるから、万人に対応したテンプレを作成するのは文字数的にかなり困難だしなぁ。
ましてや、医学的に有意義な文章をテンプレの短い文字数に書くなんてのも、現実的ではない気がする。
あと、精神科は他の科と明確に違って圧倒的に解明されてなかったり、万人に効果的な治療法が確立されていないから、
「医学的に有意義」と主張する難しさの度合いが高くて、「医学的に有意義でない」と主張するのはものすごく容易、という問題点がある。
実際、他の科と違って、医学的に有意義とはいえない、分からない、効果が低い、とされている治療法しかないから、
医療現場でも医学的に有意義か疑問な治療が行われてる訳だし。
省2
212(1): 2017/09/03(日)21:10 ID:ZWpDNzBO(3/10) AAS
>>210
長きに渡ってほとんど修正されてこなかったのは問題だと思う。
うつの療養スレだから、住人の性質的に積極的に修正案を考えたり、議論をするのが困難、という事情もあると思う。
本スレでも、少し長い文章を書き込むとすぐにそれを揶揄するレスや長文を批判するレスがあったり、
スルーすればいいのに、読めないうっとうしい、うつなのに元気などというレスが時々あるし。
良いか悪いかは別にして、気楽に読んで気楽に書き込めるスレを期待してる人も一定数いるし、
「気楽に読んで気楽に書き込めるスレ」「長文を避ける」と、テンプレの修正の議論,話し合いは相容れない気がする。
>>175の過去スレしか読んでなくて、それ以前がどうだったかは分からないけど、
仮に私怨の件が事実でその意図を持った人がずっと根に持って動いていたとするなら、
元のテンプレ信者も居るようだから、度々揉めてた事も想像できるしなぁ。
省2
213(2): 2017/09/03(日)21:16 ID:ceUYTD5+(1/6) AAS
そもそも
テンプレと言い張っている物を貼ると荒らし扱いだし、
アンケートとっても誰もレスしないし、
粘着荒らしはするし、
必要とされていないんだろ
214(1): 2017/09/03(日)21:19 ID:npkwnKEO(2/2) AAS
あのアンケートの取り方もひどかったけどね。
三日程度で結論を出すとしてるんだけど、いつ起算なのか明記されめないわ、
まとめも恣意的だわ、他者とコミニュケーションをとるのが苦手とかそんなレベルじゃなかったし
215(4): 2017/09/03(日)21:40 ID:Hban9DXV(4/5) AAS
>>208
すまないけど意味不明。
>>211
>>212
> 外野の私怨の件がどの程度関わっているのかは検証不可能だけど、>>175の通りであれば、
> 最初の発端に乗じて狙った方向へ誘導された可能性も否定できないしなぁ。
このへんは水掛け論にしかならないから触れたくはないけど、単なる印象でいいなら、
個人的には「残したい」とする人も外野に見える。住人とコミュニケーションを取らず、ただ連投を繰り返してるという意味で。
> 今は住人じゃない過去や元のテンプレ作成者に、修正の了解や意見を求めるなんて、
> 2chのテンプレの慣習からすれば異常だと思うし。
省10
216: 2017/09/03(日)21:44 ID:4RkNwgkn(5/14) AAS
しかしテンプレを作ったコテハンへの私怨でスレがおかしくなった
アスペルガーの人はこだわりがすごいというが困ったものだ
今夜も一気に伸びてアスペのレスであふれかえるんだよ
スレがおかしくなっていく
>>66の奥の手をお手並み拝見だけど>>66がアスペルガーの人かもしれない
217: 2017/09/03(日)21:45 ID:4RkNwgkn(6/14) AAS
>>215
アスペルガーさんお手並み拝見するよ
218: 2017/09/03(日)21:46 ID:4RkNwgkn(7/14) AAS
> 個人的には、むしろ何で、それだけ争ってもなお、同じスレに住もうとするのか不思議でならない。
アスペ炸裂ｗｗｗ
219: 2017/09/03(日)21:48 ID:4RkNwgkn(8/14) AAS
鬱病だと寄り添い合いたいとかあるんだけど理解せずにスレを支配
まーがんばれよ
このスレ立ってから同じことを何回かいてるんだって感じ
俺もしまむーとかしまむらというコテハン認定だろ？
キチガイだ
220(2): 2017/09/03(日)21:48 ID:ceUYTD5+(2/6) AAS
スレ立て乙は見ても、テンプレ乙はなかった
これが現実
221: 2017/09/03(日)21:48 ID:4RkNwgkn(9/14) AAS
>>215
あれれ？
飛行機飛ばしちゃったの？
それとも向こうが心配かな？
222: 2017/09/03(日)21:54 ID:4RkNwgkn(10/14) AAS
AA省
223(2): 2017/09/03(日)21:54 ID:ZWpDNzBO(4/10) AAS
>>213
IP投票や同一人物の重複レスをある程度抑止したアンケートって行われた事あったっけ？
前述と被るけど、医学的に根拠が乏しい、自分には当てはまらない、だからいらない、と主張するのは容易だけど、
参考になったから必要だと思う、と明確に賛成の意見を述べるのは難しい事だと思うよ。
仮になんで？根拠は？って聞かれたら、テンプレの内容的に、仮に参考になって療養の助けになったとしても
「勝手な自己診断だろ」と言われたら反論は難しい。
「医学的に根拠の乏しい、療養の参考になりそうな文章（テンプレ）はダメ」
「自己診断に繋がる、可能性がある文章（テンプレ）はダメ」
とするなら、療養の参考になるテンプレの作成は困難を極めるだろうな。
> 回復への流れは万人に共通するものではありません。
省4
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