精神障害者の運転免許★7©2ch.net

[過去ﾛｸﾞ] 精神障害者の運転免許★7©2ch.net (576ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

391(2): 2018/07/27(金)01:44 ID:MMALHBO7(1) AAS
>>389
統合失調症は自殺で車突っ込むからアウト
希死念慮、自殺企図ある系の精神病は走る武器には乗ってはダメかと
鬱病も突発的に自殺図る系はダメかと

392(2): 2018/07/27(金)01:58 ID:HuwzKtkI(1/3) AAS
>>390
お前はベンゾがアルコールより危険だとボケたこと言っていたけど俺が調べたら
アルコールの方がベンゾの100倍危険だってさ。
俺が調べたら・・・アルコールがベンゾより遥かに危険だとビシバシヒットするなあ。
アルコールはベンゾどころか、ヘロイン、コカイン、大麻、タバコよりも有害だってさ。
外部ﾘﾝｸ:www.coffeespark.com

有害性は・・・
ヘロイン＝アルコール＝クリスタル・メス＝クラック・コカイン＞コカイン＞タバコ＞＞ベンゾ＞＞＞カフェイン＝大麻
と書いてある。
画像ﾘﾝｸ[png]:upload.wikimedia.org
省7

393(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)02:13 ID:ohJt3mAp(3/8) AAS
>>392
思い切りスレ違いだから、そうのは、
ベンゾ離脱スレとかアル依スレとか俺専スレで言ってほしかったが・・。

どちらが危険かなんてのはデータを取った団体・個人（機関・医療関係者）によって変わるだろ当然。
例えば下側のリンクのグラフに反証できるデータ（画像）なんて俺だっていくつも持ってるぞ。

ベンゾをアルコールやヘロインより危険とする説もあれば、
アルコールはヘロインよりも危険という説もあれば、
アルコールが体にいいという説まである。

そもそもタバコですら、
「体にいい」説から、「ヘロインよりも危険」説まであるわけであって。
省6

394(1): 2018/07/27(金)02:33 ID:HuwzKtkI(2/3) AAS
>>393
お酒は少しなら百薬の長っていわれることある。
少量のアルコールに限っては飲んでる群の方が俺みたいに全く飲まない群より健康という有力な報告がある。
ビールだと143ml、ワインだと55mlですね。これくらい少量だと全く飲まないよりむしろ健康にいい。
（飲酒量と総死亡率の間にはJ字型の関連がある。総死亡率が最も低くなる飲酒量が1日あたりエタノール7g分）
出典元：東京大学大学院医学系研究科社会予防疫学分野教授の佐々木敏先生の本（本の中には論文名の記載もあります）

でもアル中のような飲み方したら猛毒そのもので、覚せい剤のクリスタル・メスやヘロインやクラックコカイン並みに危険だってさ。
画像ﾘﾝｸ[png]:upload.wikimedia.org

日本で毎年アルコール性関連の疾患で推定35000人も死んでいます。
アルコール関連の事故、自殺を含めるとさらに増える。
省5

395: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)02:36 ID:ohJt3mAp(4/8) AAS
＞一方ベンゾで死んだなんてほとんど聞いたことがない。
東京２３区監察医の統計だと、東京２３区内だけでも実は処方量守ってるのに結構死んでるんだよね。
これはネット上にはないデータだから知らない人多いけど。

＞例えばベンゾのメイラックスの致死量を調べてみたが、数千錠飲んでも死ねるかどうかというレベルだそうだ。
メイラックスというよりベンゾ／非ベンゾの致死量は最低でも２０００錠だが、これはあくまで理論値であり個人差がある（極論、市販の風邪薬１錠での死亡例さえある）。
さらに、誤嚥や転倒を考慮したら極論１錠でも死ぬ。

で、俺が「ベンゾのほうがアルコールより危険」と言ってるのは、
「毒性の強さそのもの」ではなく、中毒性＝中毒症だ。分かりやすく換言すれば依存症（依存性）や習慣性。
そして、離脱症状の程度。

アルコールは急性アルコール中毒という言葉があるように直ちに死ぬ場合があるので、
省13

396(1): 2018/07/27(金)02:47 ID:HuwzKtkI(3/3) AAS
＞やめたきゃいつでもやめれる。
＞やめたくなったらいつでもやめていい。

こんな高尚なことができるのなら誰もアル中になってアルコール性肝硬変になるまで酒飲む人もいないんじゃない？
でも実際はアルコール性肝硬変になる人いるし、年間推定35000人がアルコール関連の疾患で命を落としている。

397: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)02:56 ID:ohJt3mAp(5/8) AAS
>>394
アルコールが微量ならむしろ体にいい、という主張は多いが、
タバコが体にいいというのと同じで、トンデモの類だ。
肝臓を少し壊して修復させて丈夫にさせていくという理論が主だが、それって、毎日リストカットをすれば皮膚が丈夫になるから毎日リスカしなさいと言ってるようなもので。
毒物は毒物であって、微量ならいいなんて有り得ない。
「微量なら健康にそこまで影響しない」くらいならまだしも、「健康にいい」まで行くと、トンデモ。

また、アルコール否定派ですら、
養命酒に関しては健康にいいとほざく。アルコール濃度はむしろ相当高いのに＞養命酒。

ちなみについさっきベンゾ離脱スレで
「酒は百薬の長、されど万病の元、っていうよね」
省1

398: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)03:00 ID:ohJt3mAp(6/8) AAS
>>396
それは意志の問題。
タバコと同じで、アルコールは、やめようって意思があればいつでもやめれる。
どちらも、ある日突然に急激にやめてもほとんど問題はない。
それでもやめれない人のために、タバコにもアルコールにも、やめるための薬も開発されている。

対して、
ベンゾは意志でどうにかなる程度の離脱症状ではないし、やめるための薬もない（あるとしても、漢方薬やサプリメントを気休めで摂取する程度）。
そもそも、急激にやめたら脳が急激な変化に耐えられず最悪の事態（→死亡）になる恐れさえある。

399: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)03:05 ID:ohJt3mAp(7/8) AAS
>>391
自殺なら車があろうがなかろうが出来るんだから、
車に乗るのを規制する意味（必要性）が分からないのだが・・・。

「自殺念慮がある人間は自殺に車を使うかもしれないから車はダメだ」は、
「自殺念慮がある人間は自殺に使うかもしれないから包丁禁止、飛び降りるかもしれないから登山は禁止、建物の２階以上に行くのも禁止」
と言ってるのと同列に思える。

>>389
＞個人的には必要ないと思うが、

自己レス。これじゃ「何」が必要ないか分かりにくいね。ってことで訂正。
「個人的には精神疾患者の免許規制は必要ない」
省1

400: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/27(金)03:08 ID:ohJt3mAp(8/8) AAS
>>391
自殺なら車があろうがなかろうが出来るんだから、
車に乗るのを規制する意味（必要性）が分からないのだが・・・。

「自殺願望がある人間は自殺に車を使うかもしれないから車はダメだ」は、
「希死念慮がある人間は自殺に使うかもしれないから包丁禁止。飛び降りるかもしれないから登山は禁止、建物の２階以上に行くのも禁止。
電車にダイブするかもだからホームドアない鉄道駅のホームに立つのも禁止。わざと溺れるかもしれないからプールや、まして海での遊泳も禁止。」
と言ってるのと同列に思える。

>>389
＞個人的には必要ないと思うが、

自己レス。これじゃ「何」が必要ないか分かりにくいね。ってことで訂正。
省2

401: 2018/07/27(金)03:29 ID:DWFj59GS(1) AAS
どちらも毒だろ。ベンゾとアルコールのどちらがヤバイかなんて、端から見たらキリンビールとアサヒビールはどちらが毒かみたいな議論だな、目くそ鼻くそ。

アルコールが微量なら体にいいというのも、不眠よりは睡眠薬使ってでも寝たほうがあるという意見が一定数あるのと同様、トンデモとは言い切れない

402: 2018/07/27(金)10:17 ID:oK1VjrP6(1) AAS
毒を以って毒を制す、というものだから効かない薬は毒にしかならないね。
毒とわかっていながら効果が感じられてQOLを高められるのならお飲みなさい、というところか。
飲み続けて治る物ではないが、病気の症状を感じる気持ちよりももっと強い気持ちを向けることの出来る
何かが見つかれば自然と飲み忘れるような形で薬から離れていく。
私は４０年服薬してきたが今になってようやくデパス0.5mg/日（就寝前）まで減薬できた。

403(1): 2018/07/28(土)19:52 ID:qeetkzWg(1) AAS
さすがにアルコールはベンゾのほうがヤバイだろ。
遅発性ジスキネジアはアルコールでは発症しないがベンゾならあるし。
大麻さえ合法な州の多いアメリカでさえベンゾはいずれもスケジュール４までのいずれかに指定されていて麻薬に近い扱いで、サイレースロヒプノールは文字通り麻薬指定。
イギリスではハルシオンは禁止、オランダでは量を厳しく規制。
国際的にベンゾのほうが危険扱い。アシュトンマニュアルにはヘロインやコカインより悪質とさえある。
日本でも昨春、厚労省が睡眠薬に危険４４通達を出したのは記憶に新しい。

また、よほど酒に弱い人は別にして大抵の人はアルコールは一杯飲んだだけで意識は飛ばないが、睡眠薬は耐性ない状態つまり初めて飲めばたった１錠でも意識がなくなる。
なら、その毒性も推して知るべき。
ゴキブリは叩いてもなかなか死なないが、殺虫剤であっさり死ぬ。殺虫剤はそれだけ毒であり、「人体に害はない」という説明文が本当のわけがない、あれだけ生命力強いゴキブリを瞬殺するのだから。
睡眠薬も例として同じだ。
省2

404(1): 2018/07/28(土)21:19 ID:nN+RiO24(1) AAS
>>403
有害性は・・・
ヘロイン＝アルコール＝クリスタル・メス＝クラック・コカイン＞コカイン＞タバコ＞＞ベンゾ(睡眠薬）＞＞＞カフェイン＝大麻
と書いてある。
画像ﾘﾝｸ[png]:upload.wikimedia.org

アルコールの方がダントツでヤバイわ。

405(1): 2018/07/29(日)05:26 ID:KZQtCFQ1(1/2) AAS
一連のあんたの意見をベンゾ離脱スレに貼ってやれ。
いや煽りじゃなくて、あいつら、逆プラシーボで離脱症状出てるやつらばかりだら、あんたの意見は救いになるはず。
この場合「どの意見が正しいか」ではなく「そういう意見もある」を知らせるが大事

406(1): 2018/07/29(日)10:23 ID:KZQtCFQ1(2/2) AAS
>>392に「ボケたこと」と余計な枕詞があることから自分の考えを曲げないタイプとは思ったが、相手の言う論理や根拠を全スルーして、たったひとつの画像データに「これにこう書いてあるからこうだ」ってすげー暴論だな。
宗教信者みたいだ。
まあスレ違いな場所で議論を吹っ掛ける空気のよめなさや本拠地のベンゾ離脱スレに乗り込む度胸ないからライトが来たからここぞとばかりに書いたんだろうが、せめて昼間ライト専用スレでやれ

407(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/29(日)10:52 ID:2LWuiPuO(1) AAS
メイラックスの致死量を論拠に添えるあたり、この人かな？
もしかして「メンタルヘルス板で強弁する人」って俺のことか？

↓

精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart62くらい [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:hosp

264卵の名無しさん2018/07/11(水) 23:59:37.90ID:yH2hQ6T7

2chｽﾚ:hosp
省14

408: 2018/07/29(日)11:40 ID:pVYTR9FS(1) AAS
>>407
こんなスレがあったとは・・・
他にも精神科医が答えてくれるスレってあるのかな？

409: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/30(月)00:54 ID:CxisiORa(1/2) AAS
減薬・断薬　総合スレ☆2
2chｽﾚ:utu

i色々なスレでアルコールはベンゾより危険と言ってるね

410: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2018/07/30(月)00:56 ID:CxisiORa(2/2) AAS
>>404
俺が言いたいことは
>>404-406　でほぼ済ませてもらっているが、
あとは、あんたがグラフを出しても、
多幸感なのか依存性なのか離脱症状なのか、身体依存なのか精神依存なのか、
それともそれら平均値なのか、書いてくれないと、
こちらとしても反証資料の提示がしにくい。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 166 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.011s