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スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12 (1002レス)
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/
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740: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f79-vn5I) [] 2020/09/16(水) 09:48:00.36 ID:tFlQ0YMk0 5847160947580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31) 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9) 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21) 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/740
741: 優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa) [sage] 2020/09/16(水) 13:06:41.27 ID:/KUPiKE0a 普通に働けて会話がこなせるなら人格障害じゃない定期 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/741
742: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9701-nS3u) [sage] 2020/09/16(水) 16:19:25.50 ID:5S9O8t3o0 だからさあスキゾイドイコール人格障害、ではなく、スキゾイドパーソナリティとスキゾイドパーソナリティ障害って区別だと思う。岡田氏や牛島氏もそういう意見だよ。ここのスレタイはちょっとおかしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/742
743: 優しい名無しさん (ワッチョイ d724-R+r4) [sage] 2020/09/16(水) 19:12:54.41 ID:V3aVUqd30 人格障害は人格の中にある要素が日常生活に悪影響を及ぼすほど歪になってる障害 つまりスキゾイドだのサイコパスだのの気質は基本的に誰でも持ってるんだよ、歪になってないだけで 当然スキゾイド気質が強いけど人格障害レベルで歪んではない健常者もいるだろう だけどそれもスキゾイドって分類する意味が無いんだよね。どうせそれで何も困ってない健常者だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/743
744: 優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-Ij4f) [sage] 2020/09/16(水) 21:21:30.56 ID:kesRB73/M 視力0.09は眼鏡無しでは生活に支障があるがそれを障害と呼ぶのか みたいなもの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/744
745: 優しい名無しさん (ワッチョイ bf59-tGkM) [sage] 2020/09/16(水) 21:48:00.88 ID:lp0n5Etw0 自分自身は困ってないけど他者が困っている場合は障害になるのかな 例えば職場で仕事はきっちりやるけど雑談は一切しない クビにはならないけど周りの社員にひそひそ言われる これを本人は自覚しているけど治さないのは障害? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/745
746: 優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-q5W4) [] 2020/09/17(木) 00:35:41.95 ID:Jf3yBR840 wikiにも本障害は生活する上で困ることが何一つないって書いてあるし人格障害の中でも特殊なんだろこの病気 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/746
747: 優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-Cup9) [sage] 2020/09/17(木) 02:32:43.57 ID:HCTxOT8K0 >>742 きちんと定義して使う分にはスキゾイド・パーソナリティでも別に問題ないんだけど、 まともに定義できなかったり、あるいは独自の定義を振りかざしておかしなことを言い出す人が頻発している問題に対して、 精神科医が鈍感すぎるという認識は持っているよ 昔から使われているスキゾサイミア(>>711はシゾチミアと呼んでいるがスペルや意味は同じ)の方が 誤解が生じ難いのでこのスレ的には圧倒的に好ましいと思うがね 例の女の子も「スキゾイドちゃん」ではなく「スキゾサイミアちゃん」だったらこんなややこしい事態にはならなかっただろうに ともあれ、定義としてはスキゾサイミアもスキゾイド・パーソナリティも指しているものは基本的に同一だし、 それについては俺も以前から承知はしている https://kotobank.jp/word/%E5%88%86%E8%A3%82%E6%B0%97%E8%B3%AA-128725 単に「自己解釈して暴走する面倒臭い人が発生し難い」というメリットがこのスレにおいてあまりにも大きすぎるメリットだから スキゾサイミアというワードの使用をすすめているだけ ちなみに「自己解釈して暴走する面倒臭い人」ってのは、「そもそもスキゾイドとはスキゾイド・パーソナリティの意味で スキゾイド・パーソナリティの範囲を逸脱したのがスキゾイド・パーソナリティ障害だ!」とか言い出す人ね 一見筋が通ってそうに見えなくもないが、そもそもパーソナリティ障害の区分ができる以前(DSM-?以前)は スキゾサイミア(分裂気質:健常範囲の性格分類)とスキゾイド(分裂病質:健常を逸脱した病的な性格分類→人格障害)だったわけで そのあたりの歴史経緯を完全に無視している独自理論でしかないんだよな 要するに「パーソナリティ障害」という用語は後付けでしかないわけだ つか、どのみち「Schizotymia=分裂気質=Schizoid Personality」だというのなら 「Schizoid=分裂病質=Schizoid Personality Disorder」にしかならんでしょ 何ならこう考えれば良い 「そもそもスキゾイドとスキゾサイミアのパーソナリティに大きな違いなどない。 既にやらかしたか、これからやらかすかの違いだけだ」ってな これならばスキゾイド・パーソナリティという言葉もすんなり腑に落ちるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/747
748: 優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-Cup9) [sage] 2020/09/17(木) 02:48:44.91 ID:HCTxOT8K0 ってことで、結局「そいつのパーソナリティが気質なのか病質なのか?」って論点に帰結するんだよな というかとっととそこに論点を統一してくれた方が話が早くて助かるというものだ 実のところ、診断基準以外でこの違いを合理的に説明する手段を現状で俺は持ち合わせていなかったりする (とは言え、これならば少なくとも「スキゾイドは障害じゃなくて単なる性格だ」みたいな主張にはならないかと 「単なる性格のことを気質と呼ぶんだよ」とツッコミを入れるだけで簡単に解決するが) 分裂気質の定義はエルンスト・クレッチマーに依拠しているからな クレッチマー曰く >このタイプは第三者からは簡単に理解しがたい性格である。 >一般的に、物静かで非社交的、真面目でユーモアがない。デリケートな性格で通俗的な物事を軽蔑し、 >自分だけの世界を作り上げ、それに熱中するタイプ。 > 文学、美術等の芸術面に関することがらにおいて才能を発揮することが多く、 >貴族的なほど洗練された上品なセンスと冷酷さを持ち合わせている。 > 粗野で下品なことに対して極端に嫌悪感を示すのもその一端のあらわれである。 >さらにこのタイプの人は観察力と分析力にすぐれ、理路整然とした物事の考え方をすることが多い。 > 有能な才能を持ち合わせていれば、ナンバー2、ブレーンとして力を発揮する。 >対人関係においては、好き嫌いがはげしく自分の世界観がわかりそうな人には興味を示すが、 > 第一印象で嫌なイメージを持った相手には全く興味を示すことがない。(*参考に−やせ形の体格) 「スキゾイドちゃん」に関してはこの記述を一歩も逸脱していないと言えないこともないが、 この記述を見て「俺はこんなにまともじゃない!」って言い出す人は必ずいるだろうよ 無論、そういう人に対してもパーソナリティ障害の全般的診断基準などを持ち出してあれこれ言及することくらいならできるけど、 結局スキゾイドか否かを判定するのは精神科医であって、俺らにその判定ができるわけではないしな 「精神科医がスキゾイドだと言うなら(言わないなら)、あなたはスキゾイドなんだろう(ではないんだろう)」と言うのが精一杯だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/748
749: 優しい名無しさん (スップ Sd3f-3fKD) [] 2020/09/17(木) 09:51:00.81 ID:8iBbrU87d スマホはショップで買う?オンラインで買う? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/749
750: 優しい名無しさん (ワッチョイ f735-b3rt) [sage] 2020/09/17(木) 10:03:19.63 ID:9/9FFT0X0 新型コロナにかかると肺が繊維化して息苦しさがずっと続く上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずに身体中の内臓がボコボコになる 心臓の障害や脳梗塞はじめとして身体中の臓器に後遺症が残るリスクも 死なないから大丈夫とか大間違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/750
751: 優しい名無しさん (エムゾネ FFbf-3fKD) [] 2020/09/17(木) 15:24:55.26 ID:1T4pejy4F 職場で貝になってる私はスキゾイドですか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/751
752: 優しい名無しさん (スップ Sd3f-3fKD) [] 2020/09/17(木) 20:40:09.37 ID:8iBbrU87d どう? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/752
753: 優しい名無しさん (スップ Sd3f-3fKD) [] 2020/09/17(木) 20:40:17.00 ID:8iBbrU87d でーすか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/753
754: 優しい名無しさん (ワッチョイ d7ad-54KM) [sage] 2020/09/18(金) 00:46:47.26 ID:nOv2naPe0 >>745 業務に支障が出れば障害じゃない? こういうことってよくあると思うから、>>728のスキゾイドは嫌われないってのは違うと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/754
755: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f75-b3rt) [sage] 2020/09/18(金) 23:00:36.35 ID:3h9oo6Bg0 障害か否かは医者の診断次第 周りがどう言おうが、自分がどう思おうが意味は無い 問題が発生し、本人が診察を受ける所から始まる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/755
756: 優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-78qe) [sage] 2020/09/22(火) 07:16:51.00 ID:nHDFk2O0p スキゾイドを障害と呼ぶことに疑問がある 普通に考えて、他者への興味が薄いだけで障害というのはおかしな話 例えばペットに興味が無ければ障害か? ゲームに興味が無ければ障害か? グルメに興味が無ければ障害か? 馬鹿げた話でしかない なぜ人間だけ特別扱いするのか謎 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/756
757: 優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-78qe) [sage] 2020/09/22(火) 07:36:50.70 ID:nHDFk2O0p 他者への興味が薄いことで問題が発生し、それによって障害と呼ばれるのであれば不可解なものがある いじめやセクハラをする彼らは何だ? 他者への興味によって、してはいけない事と理解しておきながら積極的に問題を起こしている彼らを障害者と呼ばず、 ただ他者への興味が無いだけで問題を起こそうとしていない者を障害者と呼ぶ この矛盾が理解出来ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/757
758: 優しい名無しさん (ワッチョイ 97ee-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 08:55:49.55 ID:bYbRjLeK0 障害の範囲を広げてより多くの人を通院させて投薬して儲けるのが精神科医や製薬会社の狙いだからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/758
759: 優しい名無しさん (ワッチョイ 97ee-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 08:56:17.52 ID:bYbRjLeK0 謎でもなんでもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/759
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