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スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12 (1002レス)
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/
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752: 優しい名無しさん (スップ Sd3f-3fKD) [] 2020/09/17(木) 20:40:09.37 ID:8iBbrU87d どう? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/752
753: 優しい名無しさん (スップ Sd3f-3fKD) [] 2020/09/17(木) 20:40:17.00 ID:8iBbrU87d でーすか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/753
754: 優しい名無しさん (ワッチョイ d7ad-54KM) [sage] 2020/09/18(金) 00:46:47.26 ID:nOv2naPe0 >>745 業務に支障が出れば障害じゃない? こういうことってよくあると思うから、>>728のスキゾイドは嫌われないってのは違うと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/754
755: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f75-b3rt) [sage] 2020/09/18(金) 23:00:36.35 ID:3h9oo6Bg0 障害か否かは医者の診断次第 周りがどう言おうが、自分がどう思おうが意味は無い 問題が発生し、本人が診察を受ける所から始まる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/755
756: 優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-78qe) [sage] 2020/09/22(火) 07:16:51.00 ID:nHDFk2O0p スキゾイドを障害と呼ぶことに疑問がある 普通に考えて、他者への興味が薄いだけで障害というのはおかしな話 例えばペットに興味が無ければ障害か? ゲームに興味が無ければ障害か? グルメに興味が無ければ障害か? 馬鹿げた話でしかない なぜ人間だけ特別扱いするのか謎 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/756
757: 優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-78qe) [sage] 2020/09/22(火) 07:36:50.70 ID:nHDFk2O0p 他者への興味が薄いことで問題が発生し、それによって障害と呼ばれるのであれば不可解なものがある いじめやセクハラをする彼らは何だ? 他者への興味によって、してはいけない事と理解しておきながら積極的に問題を起こしている彼らを障害者と呼ばず、 ただ他者への興味が無いだけで問題を起こそうとしていない者を障害者と呼ぶ この矛盾が理解出来ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/757
758: 優しい名無しさん (ワッチョイ 97ee-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 08:55:49.55 ID:bYbRjLeK0 障害の範囲を広げてより多くの人を通院させて投薬して儲けるのが精神科医や製薬会社の狙いだからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/758
759: 優しい名無しさん (ワッチョイ 97ee-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 08:56:17.52 ID:bYbRjLeK0 謎でもなんでもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/759
760: 優しい名無しさん (ワッチョイ d724-R+r4) [sage] 2020/09/22(火) 11:01:09.94 ID:z6GjWxP80 特徴と症状を履き違えてるね 人格障害を特徴別に分けたうちの1ジャンルがスキゾイド 例えば傷付いて市場に出せないりんごがあって、その中に糖度が高いりんごがあったとして「糖度が高いりんごは出荷出来ないのか!この傷付いたりんごは傷付いてない!」って言ってるようなのが「スキゾイドは障害じゃない!」って主張 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/760
761: 優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 13:21:00.21 ID:rpcH+RXFM 例の漫画に騙されてる人が多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/761
762: 優しい名無しさん (ワッチョイ 97ee-kMIc) [sage] 2020/09/22(火) 13:53:51.72 ID:bYbRjLeK0 >>760 りんごを市場に出せる品質基準そのものがおかしいって話をみんなはしてるんだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/762
763: 優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-mo4+) [sage] 2020/09/22(火) 15:49:48.50 ID:Q+IgXbM/a 社会への適合度は善悪で決まるわけではないので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/763
764: 優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-Cup9) [sage] 2020/09/22(火) 16:43:54.37 ID:kNr9KbB/0 >>756 >他者への興味が薄いだけで障害というのはおかしな話 そりゃまあそういう前提に立つならおかしいと思うだろうよ 実際は「だけ」じゃないから別段おかしくないってだけで これなんかがわりとわかりやすいかな? https://jec-heart.net/home/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%B0/%E3%82%B7%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/ >”一匹狼”のような性格(パーソナリティ)特性は、シゾイドと考えられるかもしれません。 >ですが、この障害であると診断されるには、その特性に柔軟性がなく、不適応的で、 >著しい機能障害または主観的な苦痛を引き起こしていることが必要とされます。 こういう記述ならあなたもスキゾイドが障害だと認識できるようになるのでは? この記述の根拠となっているものが>>7だ その患者がパーソナリティ障害の全般的診断基準を満たしていない限り、 まともな精神科医はそもそもスキゾイドの鑑別(>>3)自体をしない これは全てのパーソナリティ障害について言える まずパーソナリティ障害の全般的診断基準に当てはまっているかどうかを見て、 当てはまるようであればそこからあらためて個別のパーソナリティ障害の鑑別を行う よって、あなたが検討すべきは「>>3の基準を満たした人物は果たして障害者だと呼ぶべきなのか否か?」ではなく 「>>7の基準を満たした人物は果たして障害者だと呼ぶべきなのか否か?」だと言えるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/764
765: 優しい名無しさん (ワッチョイ d7ad-54KM) [sage] 2020/09/22(火) 21:44:06.02 ID:0FmHQdNB0 >>757 簡単にいえば、他者への興味が薄すぎて社会生活に支障を来してるのがスキゾイド 他者に興味がないだけで普通に仕事してるような人はスキゾイドでも障害でもないから安心して http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/765
766: 優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-IVsE) [] 2020/09/22(火) 23:11:59.91 ID:gLd+77Rt0 てめえが仕事できないから他のヤツは違うって言いたいだけだろこいつ wikiには 本人は本障害によって、生活する上で困ることが何一つ無い他人に迷惑をかけることはないので、本人が困っていなければ診療をする必要は無い とちゃんと記載されてる 病気じゃなくてそういう性格 人格障害の中でも特別なんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/766
767: 優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-IVsE) [] 2020/09/22(火) 23:13:09.52 ID:gLd+77Rt0 特別じゃない「特殊」って言った方がいいか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/767
768: 優しい名無しさん (ワッチョイ 3724-WzY4) [sage] 2020/09/23(水) 00:29:33.14 ID:5lvXA4KQ0 スキゾイド自体が何か直接的に困ることを起こすわけじゃなくて、うつ病だとか色んな精神疾患を誘発させるのが障害たる所以 だからスキゾイドってだけだと別に困ることは無いよ これはサイコパスとかいくつかの人格障害にも言えるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/768
769: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9275-mHP9) [sage] 2020/09/23(水) 08:25:02.05 ID:fGzzXsAj0 >>766 言いたい事はわかるけれど、wikiのその一文は文章が矛盾している 本障害というけど、生活上困らず他人に迷惑をかけないなら、そもそも医者の診察を受ける必要も無いく障害とはならないのでは 日本語wiki情報量も少なく問題のある記載もあるので注意。引用するなら英語版wikiも一読してからがお勧め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/769
770: 優しい名無しさん (ワッチョイ c602-b+lb) [sage] 2020/09/23(水) 13:04:44.74 ID:hIWC8xI00 >>766 >てめえが仕事できないから他のヤツは違うって言いたいだけだろこいつ 論理的に説き伏せられなくなるとすぐ暴力的言論で強引に議論をねじ伏せようとするのは良くない傾向だね 煽ったところでどうせ(自分を異常者だと自覚している)診断済みスキゾイドに効くわけもないし、 万が一効いたとしてもどのみち感情的対立になるだけなのだから不毛だろ ともあれ、この手の主張をする人って、ほぼ必ずと言ってよいほどスキゾサイミアというワードがすっぽり抜け落ちているんだよな ついでにパーソナリティ障害の全般的診断基準もな 何故頑なにそれらのワードから目をそらすのか? スキゾサイミアというワードを直視した上で「自分はスキゾサイミアではない。理由はこうだ」と客観的に説明したり、 パーソナリティ障害の全般的診断基準を直視した上で「パーソナリティ障害は障害とは言えない。理由はこうだ」と客観的に説明するなら 少なくとも俺は真面目に読むけど、この手の言説を述べる人でそれらに対して真摯に向き合った人ってほぼ皆無に等しいんだよな 他人に対して誠実ではない以前の問題として、まず自分自身に対して誠実ではないのでは? 現実を直視した上で、きちんと自分自身を理屈で納得させられているのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/770
771: 優しい名無しさん (ワッチョイ c602-b+lb) [sage] 2020/09/23(水) 13:07:57.71 ID:hIWC8xI00 大体、未診断なら、そもそもまずは自分自身がスキゾイドではない (=パーソナリティ障害ではなく健常範囲である)可能性について検討する方がよほど健全だろうに ただ、そうすると「では何でわざわざこのスレにいるのか?」って話になっちゃうだろうから、 スキゾサイミアっていう健常範囲だけどスキゾイドと大差ないパーソナリティを持っている人もいるよって 指摘してあげているんだがね そういう実情を限十分検討した結果、「どうにも自分がスキゾイドかどうか実際に確認せざるを得ない」という結論に至ったのならば その時は堂々と精神科に行って診察を受ければ良いだけかと スキゾイドという精神医学的診断の範囲に自らを置いて考えるなら、結局最後まで診察と診断がついて回るのだから、 だったら最初から「ゾイドの民」なり「数奇憎威怒」なり「ニヒリスト」なり「仙人」なり「孤高のお一人様」なり あるいは「スキゾサイミア」なり「HSP」なり「ソリタリー」なり 精神医学的診断の範囲から外れた「それっぽい名称」を自称すれば良いだけなのにって思ってしまうけどな 精神医学的診断であるスキゾイドの定義を無理やり改変しようとするよりは、そっちの方が圧倒的にデメリットが少なかろう 診断済みスキゾイドは寛解しない限りスキゾイドというレッテルから自由になれないし、 何なら寛解してもなお(パーソナリティ障害には完治という概念がないので) 「寛解したスキゾイド」というレッテルから完全には自由になれないわけだが、未診断者はそういう縛りもないしな ・・・ま、こういうのって、三つ子の魂百までってやつで、最初にそう思い込んでしまった人については、 実際に診察を受けてごっそりと情報を更新でもしない限り、認識差は容易に埋まらないのかもな だったとして、あと俺にできることがあるとすれば、精々「確信と呼ぶには些か躊躇がある」程度に収まるよう 適切な「論理の楔」を打ち込むことくらいだわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584710587/771
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