[過去ﾛｸﾞ] スキゾイド（シゾイド）総合スレ★12 (1002ﾚｽ)
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780(2): (ｱｳｱｳｸｰ MM87-3J5J) 2020/09/24(木)18:57 ID:scAbJ1n1M(1) AAS
そんなwikiに文句あるなら
お前がwiki編集してみろや
781(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2701-2ooh) 2020/09/24(木)22:12 ID:DKwkllFV0(1) AAS
正論やめたれw
こういう奴は誰のためにもならんマイナー知識押し付けてドヤ顔したいだけなんだから
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-fAlG) 2020/09/25(金)00:28 ID:6+P20Any0(1) AAS
そもそもスキゾイドはあまり診断されない障害
一人が好きなだけの会社員やTwitterのインフルエンサーがその中に入るとは思えない
彼らがスキゾイドにこだわる理由ってなんなんだろう？
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3724-WzY4) 2020/09/25(金)00:33 ID:/elXnEAp0(1) AAS
>>780
>>781
見事なまでの負け惜しみだな...
784(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-2ooh) 2020/09/25(金)00:49 ID:XYJBnS3tp(1) AAS
>>783
勝ち負けじゃない定期
考え方が薄っぺらだなほんと
>>782
俺の場合は人生歩んできた中で他の人間と比べた時の隔たりの発端がスキゾしか見つからなかったから
他にしっくりくる病気なり障害があるならこんなとこにはいない
785: (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) 2020/09/25(金)00:57 ID:W/JAtkkX0(1/3) AAS
43572509574309430了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
786: (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) 2020/09/25(金)01:08 ID:W/JAtkkX0(2/3) AAS
10082509081009100了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
787: (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) 2020/09/25(金)01:13 ID:W/JAtkkX0(3/3) AAS
24132509132409240了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
788(1): (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:18 ID:4p+9b9RW0(1/7) AAS
>>776 >>780
確かにその通りだな
俺にできるのは、「あの記述では大して参考にならない」と苦言を呈するところまでで
改善を求めるのは客観的に見てさすがにやりすぎだと思うわ
そりゃ「ならお前がやれよ」って話になるのも当然だ
まあ、やらんけどさ
一応言っておくけど、少なくともこの件に関してWikipediaの記述には明白な間違いはないんだよね
あれもまた普通に精神科医の見解ではある
なので俺も記述の不足に関する言及はしているけど、間違っているとは言っていないし、
もしWikipediaの編集をやるとしても、
省5
789: (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:34 ID:4p+9b9RW0(2/7) AAS
>>781
＞こういう奴は誰のためにもならんマイナー知識押し付けてドヤ顔したいだけなんだから
つまり、あなたは俺の理屈が正しいと思っているわけね
それって「こいつ言ってることは正しいけどウザいよね」ってニュアンスで使う時の煽り文句だしな
誰かのためになるかどうかなんて俺は知らんよ
そんなのは書き手の説得力の問題であると同時に読み手の度量の問題でもあるからな
ただ俺自身、誰かのためになるPost-Truthよりは、
誰のためにもならないTruthを優先するタイプだとは思っているよ
俺は少なくとも正しいと思っている自説を曲げてまでマジョリティに迎合する気はない
790(1): (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:40 ID:4p+9b9RW0(3/7) AAS
>>784
あなたは>>7に照らし合わせて自分はパーソナリティ障害だと思う？
健常というのは一つの定まったの状態を指すわけではなく、
極めて大雑把なある一定範囲を設定し、その範囲を逸脱していないことを指す言葉なわけで、
実際はその中には極めて多種多様な性質を持つ人物がいて、
健常範囲の中でも性質の違いによって深刻な問題が発生したりもする
集団の中で対立しようが糾弾されようが、あるいは時に集団から排除されようが、
健常範囲に収まっているならそれは健常者だ
そういう前提を踏まえた上で、あなたは自分自身が健常を逸脱していると思う？
あるいは客観目線でもそう思わざるを得ないようなエピソードを持っている？
省16
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:49 ID:4p+9b9RW0(4/7) AAS
>>788の続き
DSMに代表されるように、昨今の精神医学の疾病分類や診断基準は主にアメリカで作られるし、
日本もまた(ICDと併用しているものの)DSMが疾病分類や診断基準の大きな軸の一つにはなっている
そこで考慮する必要があるのはアメリカの文化特性だ
ご存知の通りアメリカは世界でも有数の多民族国家であり自己主張社会だ
何か問題があるならば、まずは自分が困っていることを全力で社会にアピールすることから始めなければならないし、
むしろアピールしないと存在認識すら満足にして貰えない
故に平均的自己主張力が(和と察しの文化を持ち、目立つ人は叩かれがちな)日本とは比較にならないくらい高い
そういう社会においては、大きく自己主張に欠ける人間はわりと簡単に健常の逸脱に見られやすいという要素はあるかと
少なくとも日本の平均値程度では「劣っている」とみなされるだろうしな
省11
792(1): (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:50 ID:4p+9b9RW0(5/7) AAS
実際、この仮説を前提とした上で様々なテキストを参照すると主に２つの方向性が確認できる
一つは俺が普段から言っているようにパーソナリティ障害の全般的診断基準を示すパターン
「職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている」のがパーソナリティ障害であり、
スキゾイドはパーソナリティ障害の一分類ですよってな
これが最も相対的社会状況を踏まえた上でのシンプルな言説なのはあえて言うまでもないかと
もう一つはアメリカの診断状況をベースにして
「(患者の置かれた状況において)特に問題が生じていないなら診察を受ける必要はない」という見解を示すパターン
これのメリットとしては地域特性を考慮せずに、アメリカの精神医学テキストを臨床例とかも含めて
そのままダイレクトに持ち込めることだ
とは言え、結局地域特性を考慮して診断するわけだから、患者目線だとあまり参考にはならないんだけどね
省6
793: (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)17:52 ID:4p+9b9RW0(6/7) AAS
・・・いやまあ、思うだけなら単なる主観認識の問題なのだから勝手に思ってりゃいいとも言えるし、
俺自身も普段は相手が診断済みか未診断かなんてほとんど意識することすらないのだが、
診断を受けてすらいない人が、なぜか自分自身がスキゾイドであることを認識の軸に据えて
公然と客観考察し出すから事態がややこしくなるんだよな
「スキゾイドを障害と呼ぶのには違和感がある」じゃなくて、
「そう主張する人がスキゾイド(障害者)を自称していることに違和感がある」のだと気づけ
自身が異常者じゃないと認識しているなら、そもそもわざわざ異常者のレッテルを持ち出す必要すらないだろ
実際に診断されたわけでもないのだから
現実問題として、診断済みスキゾイドでこれを言い出す人ってまず見かけないんだよな
まあ、精神科医に診断されている時点でそれが異常者のレッテル以外の何物だとも思えないから
省4
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ c602-b+lb) 2020/09/25(金)18:04 ID:4p+9b9RW0(7/7) AAS
つか、これじゃ前スレの流れと大して変わらんな
795: 2020/09/25(金)19:21 AAS
うーんこの精神病
796: (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-SvMb) 2020/09/25(金)22:25 ID:dBmiUN1T0(1) AAS
心の問題はエビデンスがありませんので
他人に迷惑をかけている人がいても、それが精神医学の問題として扱われることはまれなのである
797: (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-/QqT) 2020/09/25(金)23:52 ID:8XQgeAY20(1) AAS
>>ID:4p+9b9RW0
このスレの中で今のところ一番有益な内容だわ
798(1): (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-/QqT) 2020/09/26(土)02:04 ID:esMmUFvwa(1) AAS
わかるわ
そもそもパーソナリティ障害ですらない健常者がスキゾイドを自称してまでこのスレに乗り込んでくる動機が不明過ぎるんだよな
まあこんなスレに来させていること自体が当人に無自覚な精神的苦痛の存在を示唆しているような気はしないでもない
799: (ﾜｯﾁｮｲ 923c-eXiC) 2020/09/26(土)02:43 ID:g1RO3FxO0(1/2) AAS
・・・。
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