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★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ (1002ﾚｽ)
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
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238: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 271e-3bo/) [sage] 2021/09/06(月) 11:11:23 ID:ah9YRlAs0 というかメンタル板自体を当事者の閉じたコミュニティにすればいいんだと思う 被害者や部外者は別で語った方が平和になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/238
239: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:11:28 ID:Rfann/N90 >>233 この板のローカルルールでは専門的ではない内容・馴れ合い目的は禁止なので 気楽にレスしたい場合のスレは本当ならメンサロ板でやる方がいい （https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/） メンタルヘルス板（http://mevius.5ch.net/utu/）ローカルルール >一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 >単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。 >馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/239
240: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:20:45 ID:Rfann/N90 >>234 IDコロコロさせたくないので>>112みたいなローカルIP使うけど全板共通ではなかったけどね 鯖によっては別表示 IP表示ならさすがに身元バレるけどワッチョイ単体で住所など個人情報がわかるものなのかな？ 自分語りを普段からしていて日記帳みたいにレスしてなければ特定無理だと思う 書き込んだ板やスレは必死チェッカーで調べる範囲ぐらいのものでそれ以上はわからないはずだけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/240
241: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) [sage] 2021/09/06(月) 11:24:44 ID:z5euXpGV0 >>237 私も現状のままで問題ないと考えるのですけどね これから書くのは極論ですいません。わかった上で書いてます。 >>1 の人が参加者全員にID的なものを表示必須にしたいのならば、 ご自分でメンタルヘルス掲示板を作ってIP表示でもなんでもすればいいと思います http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/241
242: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 11:28:50 ID:I5IxQ9v/0 >>239 そういう板があるならメンタルヘルス板は強制ワッチョイとわけても良さそう 専門的な話ならワッチョイあったほうがいろいろじっくり会話できて良さそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/242
243: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:29:56 ID:Rfann/N90 >>241 運営の相談雑談スレでは したらば掲示板をオススメされるから 選択肢の1つではあるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/243
244: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 11:31:28 ID:I5IxQ9v/0 >>241 いやそれはほんとに極論w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/244
245: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) [sage] 2021/09/06(月) 11:32:21 ID:z5euXpGV0 >>243 なんだ、すでにお勧めされてたんですね それなのになんでこのような事態を起こしてるんですかね・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/245
246: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:36:36 ID:Rfann/N90 >>242 他の板の設定にあれこれ意見はしたくないのが前提だけど もしメンサロ板の板設定に不満があるならそちらの板の住民が自治スレを立てて話し合い変更すると思うので それがされていないという事は現実で満足してると 一覧をみても継続スレやID表示のチラ裏スレもあるので 棲み分けは可能だと個人的には考えているよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/246
247: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:38:24 ID:Rfann/N90 >>245 オススメというのはここのスレ主さんではなく他板の荒らしについての相談で、なので 一応補足しておくね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/247
248: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 11:44:15 ID:I5IxQ9v/0 今のところ 板全体として強制ワッチョイに変更する事がベスト、というほどの意見は出てないと感じるかな そのスレの趣旨に合わせ自由に選択できる任意ワッチョイの環境で良い気がする 今のところ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/248
249: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 11:46:30 ID:I5IxQ9v/0 強制ワッチョイでなくてはならない理由でストンとなるものがない 重複スレ問題は本質とは関係ないように思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/249
250: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 11:46:53 ID:Rfann/N90 >>238 被害者スレはハンディキャップ板に行くと乱立してるね 専門的な内容だけど障害スレならハンディキャップ板でも適切な気もする 精神疾患由来の病気はこの板なんだろうけど 曖昧にスレ立てを容認してるから加害者スレ・被害者スレが立つし 雑談系スレが立つし個人的な単発スレが立つ状態 本来なら棲み分けをキッチリが理想だったね あと他板のローカルルールみたいに適切な板への誘導を促す項目追加があれば削除依頼やローカルルール違反で報告しやすかったのかも、と思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/250
251: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 11:53:26 ID:tHMib0Lj0 >>238 それ以前に発達障害を本当はごっそり分離した方が良いんだろうけどなw 精神疾患との同居にはやはり無理があると当事者でも思う 手帳や年金が共通なことに違和感もつ人は少なくないようだし、精神科が担当であること自体に疑問を持つ向きもあるしな 特にコミュ障が最大の特徴であるASD＝自閉症スペクトラム持ち（旧アスペ含む）の存在が最大のガン リアル社会と同じで非常に厄介なもんだ 浮いてる自覚の薄すぎなASDが混ざると本当に何処のスレでもぐちゃぐちゃになってしまう 今のここもまさにそんな感じだけど 大抵はワッチョイ入れる入れないで揉めだす言い出しっぺがASDで 言い出す割にはあまりにも一方的すぎてまともにコミュニケーション取れない、常識感覚もない、空気も読めないわで 最終的には一番良くない形で分裂させられて過疎るって流れがパターン化してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/251
252: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/06(月) 11:59:33 ID:I5IxQ9v/0 >>251 あんたみたいな差別的に物言う人間がいる事がこの議論の始まりになっているんじゃないのか？ こういった板でそういう物言いする者が増え気持ちよく利用できる環境が失われるのは問題だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/252
253: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 12:08:17 ID:Rfann/N90 >>251 ADHD要素が強いASD要素も少しあると診断された自分からみると貴方本当にADHDなの？と不思議に思う 同じ発達障害に分類されているのに何で他人を勝手に判断するの？見ず知らずの人を最初から見下すの？ 毎回疑問だけどそれが失礼な行為だと理解できないの？ なんで毎回注意されているのに学習しないの？ 自治スレで相手をASDだと決めつけてADHDは優れている自慢しても無意味だし 健常者には発達障害のくくりで自分の事しか考えない自己中な障害だとしか判断するだけなのに 何の得にもならないのがわからない？ 相手を傷つける言葉は控えるのは5chでも学べるのに…相手を不安にさせる発言をして楽しんでない？ 中傷するためにASDを引き合いに出すのはよくない事だといい加減に学習しなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/253
254: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 12:25:50 ID:Rfann/N90 この板でもたまにみかける自殺関連スレ 今は法的に問題にもなっているので 自殺を後押しするようなレスや煽りで早く〜みたいなレスが減るならワ固定化は意味があるのかもしれない 自殺スレを禁止にはできないから 板の住民的には止めるようにこの板は動いていますよ、みたいな感じで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/254
255: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 12:38:53 ID:tHMib0Lj0 >>249 多くの人にとって納得いくような理由が未だに明らかにされない、出来ないというのは 言い出しっぺが実は公益性などの理由からではなく、単にASD特有の超個人的・強迫的なこだわりからワッチョイに固執しているだけなのに 本人はそれを上手く説明できない、という問題があるせいだと思うよ ASD（旧アスペ含む）はその障害特性からもともと自他境界ってものが非常に曖昧 自分と他者との区別が正しくつけられない、境界線が正しく引けないために 思考や感覚までもを他者のものとごっちゃに混同してしまいがち ASD自身は、自分の思考や感覚はいちいち言葉にせずとも他人が自動的に共有してくれてる、 分かってくれてるものと勝手に思ってしまうクセがあるが（統失の「思考伝播」の思い込みに近い） もちろんそれは誤りでな 他者目線というものを正しく持てない脳をしてるので、普通なら持ち合わせてるはずの客観性や常識感覚なども欠如しがち http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/255
256: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) [sage] 2021/09/06(月) 12:47:44 ID:z5euXpGV0 >>254 そこはデリケートな問題だから扱いが難しいですね どうしても防止の観点や後押しする人間を根絶したければ強制IP表示じゃないと意味が薄いですし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/256
257: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [sage] 2021/09/06(月) 12:51:29 ID:tHMib0Lj0 ※続き それとASD（旧アスペ）は曖昧さやあやふやな物事、ランダムで先が予測しにくいもの、頻繁な変化などを非常に嫌う性質があり なるべく変わらず規則正しく固定になってるもの、数字やアルファベットなど記号的なものに独特の安心感を覚える性質がある そういった性質から、人物を数字やアルファベットで特定できるワッチョイには必要以上に固執してしまいやすいのだろうと 彼らにとっては正体の見えない、特定しづらい他人というのはとにかく怖いものだから アイデンティファイできる要素とラベリング行為に妙にしがみついてしまうんだな ついでに記憶力も常人以上（一般的にはどうでもいいようなことをやたらと良く覚えている） というのが多いしな ワッチョイは基本的に1週間変わらず、うち一部はIPが変わらない限り固定のままという 変化が少なめな仕様も、彼らにとっては非常に大きな安心材料のひとつになってるはずで （だが彼らはその感覚を上手く説明できない、他者に説明する必要性も正しく感じられてはいない） ワッチョイに慣れてしまうと、今度は彼らにとってワッチョイなしというのは他人を特定できる要素があまりに少なすぎるのだと思われ 日々刻々と変化するIDだけでは非常に不安で落ち着かず、気持ち悪くて仕方ないのだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/257
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