[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115 (1002ﾚｽ)
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953: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-sJeD) 2022/07/17(日)18:29 ID:SALZmE880(2/4) AAS
たぶん全文読んでる人いないよ…
954: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-v9yF) 2022/07/17(日)18:31 ID:69ZwAgNXM(1) AAS
リボ離脱してから歩けるけど足に力が入らなくて震えるし頭が回らない
もう一回飲んで断薬やり直すか耐えるかどっちがいいんだろう
酒飲むとめっちゃ頭回るし体も動くんだよなぁ
955(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee02-sJeD) 2022/07/17(日)18:37 ID:SALZmE880(3/4) AAS
自分も同じ感じだけどむしろ離脱にしては軽いからありがたいと思いながら生きてる
956: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-J/BL) 2022/07/17(日)18:38 ID:GU0vlRuWM(1) AAS
離脱で激しい動悸が出たら離脱は無理だろうな
死ぬしかない
957(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-A5M6) 2022/07/17(日)18:43 ID:/uR1JV+Z0(1/2) AAS
アシュトンマニュアル過信はどうかなあ。
昔いた「血中濃度無限クン」を信じるわけではないが、
長時間型にわざわざ置換する意味が分からない。
単に「今」の睡眠薬を減らしていけばいいじゃん。
あと、血中濃度関係なく、ジアゼパム置換（セルシン置換）は、
抗不安薬からの置換ならまだしも睡眠薬からの置換じゃダメでしょ、セルシンの睡眠作用自体が弱いから初日から失敗する可能性が高い。
割ってる人は、なんで自分で割るんだ？薬局で頼めば割錠（かつじょう）してもらえるでしょ。
958: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-A5M6) 2022/07/17(日)18:46 ID:/uR1JV+Z0(2/2) AAS
>>943
非ベンゾはベンゾより弱いとか、非ベンゾのほうがベンゾよりはマシってのも、
個人差じゃないの？
ベンゾでもエバミール／ロラメットは非ベンゾより弱い部類に入るし、
非ベンゾのマイスリーは寝つきが強いため、断薬すると入眠が難しくなる。
ベンゾなら断薬してもマイスリーほどの入眠困難にはならない気がする。
あくまで個人的な経験だけど、そもそも個人的な経験スレしかスレにないからいいだろうｗ
959: (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K) 2022/07/17(日)19:07 ID:woxhVX/V0(1/2) AAS
>>957
> アシュトンマニュアル過信はどうかなあ。
過信というか、
アシュトンマニュアル単体を絶対視するつもりは無いにしても、
より信頼できるソースが他に無いんだよ。
自分は医療の専門教育を受けているわけでもないから、
著述者の経歴や、主張にきちんと根拠となるソースを提示しているか、
それ位しか、どれくらい「より確からしい」と見なす術を持ち合わせていない。
医学をはじめとして、現代の科学って、
個々の研究者の小さな蓄積が、膨大な山として積みあがっているからね。
省1
960(1): (ｽｯﾌﾟ Sdda-lO0U) 2022/07/17(日)19:20 ID:9zLDucyxd(1/2) AAS
これは説明が難しいんですが、断薬してから、現実感がないといいますか、他人がコントをしているように見えるんですが、わかる方いらっしゃっいます？
961: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ElrU) 2022/07/17(日)19:29 ID:8IHoGRCTa(3/3) AAS
離人感だね
962: (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K) 2022/07/17(日)19:30 ID:woxhVX/V0(2/2) AAS
>>960
これのことかな。
> 離人感・現実感消失症
> 離人感の症状は、自己の身体、感情、思考、感覚などから自分の主体性が失われて、
> 自分自身を非現実的に感じる体験とされている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.amed.go.jp
んで、その症状は
急性離脱症状の例としてアシュトンマニュアルに記載されているね。
> 急性離脱症状
> 離人感、非現実感、皮膚がピリピリする感覚や痺れも、不安状態の人に通常見られる場合よりは
省2
963(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-v9yF) 2022/07/17(日)20:08 ID:qFbZHNgwM(1) AAS
>>955
悪化してる？ずっと変わらない感じすか？
964: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-sJeD) 2022/07/17(日)21:18 ID:SALZmE880(4/4) AAS
>>963
今のところ波はあるけど目立った変化はない
同じ感じとは言ったけど程度もあるし自分は元々の痙攣発作もあるから分かりづらいけど
965: (ﾜｯﾁｮｲ bd08-3IcH) 2022/07/17(日)21:35 ID:TnObDSpm0(2/2) AAS
アシュトンマニュアルすら、遷延性の離脱症状に関しては離脱後1年以上継続して研究されたデータがないと言ってるし、離脱に関しては同マニュアルを読んだ上で個人の体験談にすらすがりたいレベルな人が多そう。
離脱症状が長引いてる状況にあって『データはないけど回復するよ』という権威ある話よりは、実際に回復した個人の体験談が欲しいのは人情というもの…
966: (ｽｯﾌﾟ Sdda-lO0U) 2022/07/17(日)21:57 ID:9zLDucyxd(2/2) AAS
>>967
断薬して、1年半ですが、指先のピリピリはずっと消えないですね。
967(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9501-L2z0) 2022/07/18(月)01:24 ID:U0QAZ8aU0(1) AAS
コンサータは抜いても全く離脱症状なんか無いのに非ベンゾはすぐに離脱症状が出てくる
本当に厄介な薬だわ
968(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq) 2022/07/18(月)05:20 ID:s1Y+8z3d0(1/3) AAS
非ベンゾってベンゾより危険って説もあるからね
969(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq) 2022/07/18(月)05:22 ID:s1Y+8z3d0(2/3) AAS
アシュトンマニュアルというか、本質的に俺が言いたいのは、
「処方量を守ってるなら減薬は簡単だろ」ということと、
「ハシゴ受診は西池袋メンズなどで１日10錠とか睡眠薬飲んでる人が漸減は物理的に不可で、
一気断薬ではなくても大幅減薬になるのでは」
とういこと。
970: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq) 2022/07/18(月)05:23 ID:s1Y+8z3d0(3/3) AAS
過去スレを見ても、そういったOD（過剰服用）が前提とした場合の
方法論は個人の体験記ですら見たことがない。
971: (ﾜｯﾁｮｲ bd08-3IcH) 2022/07/18(月)05:56 ID:Y7kGMrZM0(1) AAS
簡単だと思うなら、長期服用で耐性がついた状態から断薬してみたらよろしいわ…
972: (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-k97k) 2022/07/18(月)07:27 ID:uZ3AxD2h0(1) AAS
断薬が簡単とは思わないが、抗不安薬を服用する人は繊細なタイプが多いから、思い込みとかプラセボ効果とかも多いと思う
973: (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K) 2022/07/18(月)09:38 ID:xkiGZO4J0(1/2) AAS
>>969
減薬する難易度に関して、
「ODしている患者 > 処方量を守っている患者」
と主張したいなら、まだ分かる。
が、
「処方量を守っている患者」 = 簡単
というのは、明らかに誤り。
974(1): (ﾜｯﾁｮｲ eeb7-tdwJ) 2022/07/18(月)09:39 ID:qH/MvmN00(1/2) AAS
離脱＋コロナ感染で脳が大変なとこになってる。みなさん気をつけて...
975(1): (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K) 2022/07/18(月)10:02 ID:xkiGZO4J0(2/2) AAS
>>974
オミクロン株の場合、感染初期に、塩水で鼻うがいをすることで、経過が良くなるとの論文だったかレポートを読んだ記憶がある。
症状が極端に酷くないようであれば、試してみては。
何にせよお大事に。
976: (ｽｯﾌﾟ Sdda-sG64) 2022/07/18(月)10:49 ID:O8Mh2r2Ed(1) AAS
簡単に断薬するアホ医者
977: (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-FxXU) 2022/07/18(月)11:23 ID:0Z/c0OK60(1) AAS
離脱症状抑えるレキソタン5mg1シートがなくておろおろしてたが見つかってホッとした。これって精神的なベンゾ依存症だよな。。
978: (ﾜｯﾁｮｲ eeb7-tdwJ) 2022/07/18(月)11:34 ID:qH/MvmN00(2/2) AAS
>>975
ありがとね
療養期間は終わってるんだが脳が熱くてヒリヒリ不安な感じ。
もう断薬してから一年半になるのに...ベンゾ怖すぎる
979: (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-Ye2v) 2022/07/19(火)16:55 ID:XxWOrO3Z0(1) AAS
夜眠剤(マイスリー・リスミー)飲んで
調子いいと5-6時間寝てるんだけど
ここずっと頭がぼーっとしてふらふらが酷い。
ベンゾって脳の機能を低下させて催眠作用なりが
発動すると思うんだけど、この低下した脳は
いつ元に戻るの？
半減期とっくに過ぎても毎日終日
頭が働いてない感じだから
いい加減、減薬しないといつまでたっても
頭が元に戻らないのかなと思いまして。
省1
980: (ﾜｯﾁｮｲ 9501-L2z0) 2022/07/19(火)18:58 ID:y2a8YSZN0(1) AAS
断薬してある程度の時間が経たないと回復しないですね
981: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)02:17 ID:RU15mey40(1/9) AAS
>>968
某雑誌だと、健忘は非ベンゾのほうがヤバいとあったな。
もっともそのページは致命的な誤植があったから、↑も誤植なのかどうかが分からないけど。
982(1): ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)02:27 ID:RU15mey40(2/9) AAS
>>836
>>851
本にもレスタミンコーワ（レスタミンコーワUとどう違うんだ？）があるから
ドリエル系統（そんな言い方はないが）の市販薬より
同じく市販薬のレスタミン飲めそのほうが格安とあったが、
レスタミン本来の使い方では無いというか用量用法を超えて飲むことになるわけだから、
ドリエルと違って何かあった時に副作用被害救済（副作用被害者救済制度）が使えないぞ。
レスタミンコーワをドリエル等の市販の睡眠改善薬の代用にする是非（厳密には市販の睡眠薬は無い）.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
５錠も飲むのダメだろ
983: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)02:32 ID:RU15mey40(3/9) AAS
>>835
【市販薬に潜む危険】睡眠改善薬の正体を暴きます【薬剤師が解説】
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
>>851
それも何の不思議もない。
ドリエルなどで幻覚や幻聴が出たと言うと、「成分上出るはずがない、塩を舐めたら幻覚が出るのと一緒」とか言われたことあるけど、
実際に出たものは仕方ない。
『エヴァンゲリオン』風にいうと「理論上ありえなくても、でも事実なのよ。事実は事実として原因を探せ」
みたいにな。
このスレの煽りで言えば「離脱症状なんて出ない」「耐性つかない」とか言ってるヤブ医者と一緒。
省3
984: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-+Ulc) 2022/07/20(水)04:02 ID:Lj75EaJS0(1/5) AAS
>>982
何もおこんねーよ成分同じなんだから
5tで眠気が出ることすら驚きだわ
985(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)04:46 ID:RU15mey40(4/9) AAS
いや何も起こらないという話ではなく副作用被害救済制度が使えないって話をしてるんだが…。
それと成分が同じということはドリエル系統と同じ副作用が出る可能性はあるでしょ。
986: (ﾜｯﾁｮｲ 7d2c-d+9Z) 2022/07/20(水)05:24 ID:c5kN591Q0(1) AAS
リボトリール0.5mgを朝晩
かれこれ20年飲んでる、パニック不安などで
飲んでから全く発作がおきなくなってるんだけど、やめたほうがいいのかな
987: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)05:38 ID:RU15mey40(5/9) AAS
空腹時のほうが睡眠薬は効果があると言っても、
逆に、睡眠薬飲んだ後に（酩酊ではなく意識的に）食事した場合は
効き目落ちるんだろうか
988(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee02-+Ulc) 2022/07/20(水)06:31 ID:Lj75EaJS0(2/5) AAS
>>985
救済されるような事が起きないって言ってんだよ
それで副作用が出るならドリエルでも出るんだから処方内でやってたんですけど〜って言えばいいじゃん アホか？
989: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-+Ulc) 2022/07/20(水)06:33 ID:Lj75EaJS0(3/5) AAS
つべも録に文字も読めてないし酔っ払いみたいな吃音多すぎて気持ち悪いわ
さっさと死ね
990(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)08:00 ID:RU15mey40(6/9) AAS
>>988
一行目と二行目が矛盾してる気がするが、そんな揚げ足取りはいいとして…。
もしかして市販薬は処方薬より安全と思ってるの？
それとも、万一、副作用被害（者）救済制度を使うことになってもどうせバレないのだから嘘をつけ（例：ドリエル定量飲んだ）と嘘をつけってこと？まあそれなら確かにバレないね、そこまで精密な血液検査だの尿検査だのやらないし。
991: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-+Ulc) 2022/07/20(水)08:43 ID:Lj75EaJS0(4/5) AAS
>>990
矛盾してないけど自己完結出来たみたいでよかったね
992: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-+Ulc) 2022/07/20(水)08:44 ID:Lj75EaJS0(5/5) AAS
副作用が出るイコール重篤じゃないんだからさ
すぐ自分のイメージで矛盾とか言うのやめろよ気持ち悪い声の癖に
993: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)10:26 ID:RU15mey40(7/9) AAS
声？
字幕もつけてない１０分以上の動画をわざわざ見たのか暇人だな。
あんなの全部見ないよ普通。
994: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)11:37 ID:RU15mey40(8/9) AAS
俺がキモいのは声ではなく顔だな。
セーラー服着用は断じてキモくない。
今ってもう原型（原形）ないよね。
気持ち悪い→キモい→きんもー☆
995: ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ 8910-JOVr) 2022/07/20(水)11:38 ID:RU15mey40(9/9) AAS
あ、
『気持ち悪い→キモい→きめえ→きんもー☆」
か。
996: (ﾜｯﾁｮｲ 094b-PUxa) 2022/07/20(水)11:41 ID:9Twrj6OT0(1) AAS
今パニック障害おさまってるからベンゾ全部やめたらどうなるのかは気になるなー
997: (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-5/3I) 2022/07/20(水)19:37 ID:o51QNNnO0(1) AAS
次スレ立てました
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116
2chｽﾚ:utu
998(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-iDos) 2022/07/20(水)21:10 ID:mq1PjnZQ0(1/2) AAS
乙
スレ終わりかかって初めて投稿
エスゾピクロン（輸入物）大量摂取＋アルコール
在庫なくなり一気断薬してから2ヶ月半
離脱症状が辛すぎる
胸がゾワゾワ呼吸が荒くなり、落ち着いていられない
自殺を考えるほど
閉鎖病棟にどうしても馴染めず5日で飛び出してきた
置き換え用のセルシン、切れると離脱の発作
省4
999: (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-iDos) 2022/07/20(水)21:12 ID:mq1PjnZQ0(2/2) AAS
いわゆる遷延性の離脱症状ってやつかな
まだ次の病院決まってない
つか薬物依存を診てくれるクリニックなんて無いこと、いまさらながら知った
つらすぎる
なんか気を紛らわす方法なかろうか
1000: (ﾜｯﾁｮｲ bd08-TMGX) 2022/07/20(水)22:42 ID:muZPdZW50(1) AAS
>>998
典型的な離脱症状だと思うよ。下手すると年単位で続く事になるから、可能な限り漸減で対処した方がいいし、そのまま一気で行くにしても希死念慮を押さえつけるための緊急頓服用にいくらか手元に置いておいた方がいい。
薬なしで乗り切るためにすぐ出来る事としては、運動をする(可能な限り屋外で)、普段から深く呼吸をする、風呂にしっかりつかる位かな。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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