[過去ログ]
ナチュラリープラス スーパールテイン13粒目 (1001レス)
ナチュラリープラス スーパールテイン13粒目 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
477: 名無しさん@どっと混む [] 2006/12/28(木) 00:48:28 ID:vDtyLR/H0 >>476 結構前からこのブログは知っていたよ。誰か半年前に報告していたからね。 テッチャンの馬鹿さとは全く違うお馬鹿夢だね。 会員はこのブログを閲覧してる性かぐぐるランキングが結構上位に長くいる。 だけど、てっちゃんブログやNP日記みたく完全な違法な書き込みでないので 放置していたけど、ちょっと議題にしてみる? 荒らしはNGIDかNGWORDで消せるからね。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/477
478: 名無しさん@どっと混む [] 2006/12/28(木) 00:53:08 ID:wHuTFUK90 ブログの内容で違法性を問うのは難しいでしょうね。 でも、明らかに違法な説明を受けているようだ。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/478
479: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 00:57:50 ID:airnEacW0 >>475 マルチ商法を「ポイントカード」と発言するのは「不実の告知」だわなぁ 「勧誘」の定義は「消費者の意思を左右すること」だから これを読んで「やってもいいかな」と思いかねない表記は「勧誘」だからねぇ 文体を客観的に見ると明らかに「まだやってない人」がターゲットだろうし。 マルチってのは誰かに何かを話すと、全て「勧誘」になるってことを知らないんだろうねぇ http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/479
480: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 01:07:11 ID:airnEacW0 根拠書き忘れた。 経済産業省通達より抜粋 1.特定商取引法における勧誘・広告 特定商取引法における「勧誘」とは、 「消費者等の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」をいう。 また、「広告」とは、通信販売の場合であれば、 「販売業者等がそれにより郵便、電話、電子メール、インターネット等の通信手段により 申込みを受ける意思が明らかであり、 かつ、消費者等がその表示により購入の申込みをすることができるもの (この要件を満たしていれば、媒体は問わない。)」をいい、 連鎖販売取引、特定継続的役務提供又は業務提供誘引販売取引の場合であれば、 「商品の性能、役務の効果、取引により得られる利益等を謳い、 消費者等を(連鎖販売取引、特定継続的役務提供又は業務提供誘引販売取引に) 誘引するもの(この要件を満たしていれば、媒体は問わない。)」をいう。 ようするに、媒体や、出し手問わず、マルチの従事者が「情報」を発信して 「うちの商品(特定利益を含む)は素晴らしいですよ」 って言ったら全部「勧誘」or「広告」ってことだね。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/480
481: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 01:29:42 ID:vDtyLR/H0 「ポイントカード」制と言うのを販売会社か説明してたとしていたら、「景品表示法」に なる可能性すらあると思う。 このブログの人に指摘しても、会社の「流通システムの複雑さを簡単化し例えとして」 説明した」と回答するんだろうな〜 その後何が問題か説明しても私は「そう思いません」とつっぱねるのが見え見え。 NPに直接このことを指摘すると、一会員が誤って表現したので「注意します」で終わ ってそのまま。 テッチャンやNP日記では、NPから連絡があったかどうかは分からないけど、自ら問 題部分と指摘されたコメントを削除する。 削除されるのは良いことなんだけど、ブログの人は法律そのものを理解しないままで 終わる。 >>480 >ようするに、媒体や、出し手問わず、マルチの従事者が「情報」を発信して「うちの >商品(特定利益を含む)は素晴らしいですよ」って言ったら全部「勧誘」or「広告」っ >てことだね。 だね。 社員でもなくとも会員の不始末の責任を取らせる方向で行政側が厳し指導してくれ るとよくなるんだろうけど。マルチ商法等の苦情窓口を一元化してくれるよう切に思う 今日この頃だよ。 話が戻るけど、ブログの問題箇所はレスが流れにくいスレにコピペしてその経緯を説 明したら良いと思う。まとまったら検索されやすい保管庫スレに移設するってのはどう だろう? http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/481
482: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 02:37:12 ID:airnEacW0 >>481 不実告知の成立条件はあくまで事実と違うことを告げる事であって 本人が自覚が有るかどうかは、まったく問われないから、 「特定利益」を「ポイントカード」と表記した時点で 「意図がどうであれ」アウトなのは間違いないはず。 例えば、本人が「これを飲めば体が良くなる」と信じていても 実際にその効果が無ければ全て不実告知に該当してしまう。 んで、そういう意図ではないと言っても、 「そう受け取れる発言」は全て規制対象なんだよね。 >社員でもなくとも会員の不始末の責任を取らせる方向で行政側が厳し指導してくれ >るとよくなるんだろうけど。マルチ商法等の苦情窓口を一元化してくれるよう切に思う >今日この頃だよ。 窓口の一本化はこれからの課題だよね。 特にブログのようなウェブ上の場合管轄の問題で対処が難しいとか有るみたいだしね。 ただ、会員の不始末については今、主催企業に責任を問う動きが出てきている。 今年だったと記憶しているが、会員の「特商法違反」(不実告知)を理由の一部として 営業停止(だったかな)になった企業が有ったはず。 今後こういった締め付けがどんどん加速すればいいと思う。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/482
483: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 03:11:13 ID:vDtyLR/H0 >>482 >んで、そういう意図ではないと言っても、 >「そう受け取れる発言」は全て規制対象なんだよね。 勿論同意。 >今年だったと記憶しているが、会員の「特商法違反」(不実告知)を理由の一部として >営業停止(だったかな)になった企業が有ったはず。 多分これらだと思う。2ちゃんねるでもアースウォーカーとウィーズインターナショナル、 ジーラックスは何度も話題になっていたからね。 【アースウォーカー】 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/houshikkou/rensahanbai050620.pdf 【ジーラックス】 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/261F50A9-7F38-4C93-9ABD-F465C44B5064/0/hp181211.pdf 【ロイヤルワールド】 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gaj300.htm 【ウィーズインターナショナル】 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3r800.htm http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3v200.htm 2年毎に改正されている特商法で行政側が動きやすくなってきたとも感じているよ。 後は、一般市民(本来なら消費者)が通報しやすいフォーマットが整備されたら良いと思って いるんだよ。 市町村の役所に「これこれが違法行為になります」からどこそこに相談してくださいなんて 張り紙貼ってくれると本当に良いんだけどね。 目安箱とかあれば要望上げておけば良かったかな? http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/483
484: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 08:05:20 ID:x+nIG/2K0 >>475 バカだけど、この彼は全然儲かってないんだろうね、ある意味被害者。 透析してる父親に無理やりすすめて、断られてるところなんざ哀しすぎ。 http://una7117.exblog.jp/m2006-09-01#5675959 お父さんにとってはスーパールテインよりも息子が 「おれ、マルチ商法辞めたよ、心配かけてごめん」 と言ってくれたほうがよほど薬になると誰か言ってやれ。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/484
485: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 08:36:53 ID:airnEacW0 件の彼はあの書き方を見ると「故意犯」のような気がするなぁ。 「病気を予防する方法がある」と書いているけど 即NPと断定せずに最後の方になってから NPを持ち上げる。 前後関係で「病気を予防する方法」ってのが 最終的に「スーパールテイン」だろうと推測は出来るけど 直断定していないだけに逃げ道が多い。 のらりくらりで逃げ切れる程度の事しか書いてない。 親の病気にしても 「親父は反対していた」 「病気になった」 「最近心が動いたかも」 と間接的な表現で留めてる。 文章全部読むと、親が病気になったのは 「スーパールテイン」を飲まなかったからだ と取れてしまうが、直接書かないことで逃げ道を増やしてある。 どのページをとっても逃げ道の山だぁね。 #ポイントカード発言はあからさま過ぎてアウトだろうが。 アップに言われるがままに逃げ道を覚えたのか 全て理解してやってるのかはともかく 基本的には「悪質なブログ」と個人的に認定。 #ブログを悪用する健康食品メーカーやMLMが多い現状を鑑みると #ブログの商用利用に一定の歯止めをかける必要があるのではないかと思う。 #とくにMLMや通信販売業者に於いてブログを隠れ蓑にしているケースは多いのではないだろうか? http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/485
486: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 10:49:23 ID:x+nIG/2K0 >>485 そうですねえ、彼の過去ログ読んでると勧誘してもドタキャンされたり 彼なりに苦労してるから、法的に引っ掛からない言い回しは学んでるのか もしれませんね。ドタキャンで落ち込んでもセミナーで盛り上がってる 辺りマルチの思う壺なところが哀れです。 でもテッチャンはどうしようもないバカだけど、彼はまだなんとかなる バカなような気もする、まだ若いしね。あのブログが悪質なのは同意。 http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/486
487: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 14:40:13 ID:h1rDPChY0 ポイント制はインチキですね http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/487
488: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 14:41:11 ID:h1rDPChY0 でも凄い反響はあるね http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/488
489: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 14:42:00 ID:h1rDPChY0 これだけ和つぃたちがアンチとして頑張って お優位と思ったけど厳しいかも http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/489
490: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 14:42:49 ID:h1rDPChY0 ブログの内容が上位に来てるしね http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/490
491: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 14:43:43 ID:h1rDPChY0 何十万人の信者が投稿したら凄いことになる http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/491
492: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 15:00:09 ID:h1rDPChY0 こちらも頑張ろう http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/492
493: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 15:00:52 ID:h1rDPChY0 アマゾンでも週間トップになってたし 困ったものだ http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/493
494: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 15:01:45 ID:h1rDPChY0 ポイント制なら案内しやすいとノブタが言ってたよ http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/494
495: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 15:02:18 ID:h1rDPChY0 でもよく次から次と考えるね http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/495
496: 名無しさん@どっと混む [sage] 2006/12/28(木) 15:02:50 ID:h1rDPChY0 マルチのイメージを緩和する狙いかな http://money4.5ch.net/test/read.cgi/venture/1161705489/496
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 505 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.011s