【CrowdWorks】クラウドワークス Part3【ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ以外】 (954ﾚｽ)
上下前次1-新
499(1): 2018/11/06(火)23:30 ID:TNCPjPyg0(1) AAS
金額大きいなら若にとっても同じくらい
いや既に作業してかなり納品してる分、若にはもっと大問題なのでは
500(1): 2018/11/06(火)23:45 ID:JNA3YBkU0(1) AAS
若が悪いかどうかは知らないが
善か悪かっていったらこの蔵は間違いなく悪人だわな
501: 2018/11/07(水)01:17 ID:W3AUi0Ih0(1/10) AAS
>>500
すみません、素朴にどうしてですか？
>>499
なので、契約をしているんです
誤解が発生したのは残念ですが
クラウドワークスで逆に、何も渡す前に検収しろ
と言われても恐ろしくて誰もできないのではないでしょうか・・
マイルストーン払いが正直現実的と思って
私もそうしようと思ってます
そもそも契約は30万と120万の成果報酬なので
省7
502: 2018/11/07(水)01:19 ID:W3AUi0Ih0(2/10) AAS
>>485
あなたは誤解しているかと思います。
ファイルを読んでくださればと思います
120万は成功報酬です
503(2): 2018/11/07(水)01:21 ID:W3AUi0Ih0(3/10) AAS
なるほど、意味がわかりました
150万で仕事を依頼して、
150万分のコンテンツを作成してもらっていて
着手金は30万 完成後120万。
それで、着手金を仮払い（30万円だけ）
仮払いして 150万分のコンテンツを要求している。
と思われたのですね？ そうではないです
30万円が全てで、 あとは120万の分は成功報酬です
当然この成功報酬はこちらの事業成功、ライターさんの報酬となるので
お互い当然全力です。
504(3): 494 2018/11/07(水)01:24 ID:zk+TGTTI0(1/2) AAS
>>498
ちょっと補足
「着手金」はあくまで体なので、CW上では納品物についての検収による報酬でしかない
なので一般的な着手金のように、契約完遂が出来ないもしくは契約履行する気が無いのに着手金だけ騙し取る相手に対し
裁判で一部もしくは全額の返金を求め裁判で金額の調整の上で受理される、って判決にはなり辛いと思われる
CWに問い合わせしてもいや検収したんやろ、で突っぱねられる可能性が高い
クソな若がもしかしたら悪用してくるかもね
結局のところCWでは時給制か、固定報酬でマイルストーンで段階踏んで納品物に応じた報酬を払ってくのがお互いにとって良い
505(1): 2018/11/07(水)01:32 ID:zk+TGTTI0(2/2) AAS
どこが悪いかって言われたら
若が最初150万、LP、LINE、ステップ作成の案件として応募したところ
着手金30万 + 成功報酬120万 + 売上10%、ほぼすべて作成とされ
未だ報酬もなくABテストも含め何か月も作業させられてるところだろ
色々レスしたが、俺からしたら>>503さんとは仕事したくないって思うで
506(1): 2018/11/07(水)01:32 ID:PYBsXNm80(1/10) AAS
>>503-504
変な理屈が別IDで2人連続で書かれてるのでまとめて突っ込むけど
>>484のように着手金と当事者同士で決めたということなんだよね
それなのに着手金持ち逃げが怖いからなんて
後出しで理由つけて渋るのは筋違いも甚だしいのではないの
最初から着手金なんて同意しなければ良かったじゃない
仮払いで着手金になるかどうかとか関係ないよね
507: 2018/11/07(水)01:38 ID:PYBsXNm80(2/10) AAS
あとレスの流れから察すると
若サイドからこれでは着手金にならないからって
ちゃんと理由付きで30万円の支払いを求められたんでしょ
どの辺が2転3転なの？
この若サイドの言い分にきちんと答えたの？
若サイドの言い分を意図的に無視していなければ
誤解があってスレに持ち込みましたなんていう事態には
絶対ならないと思うんだけど不自然
508(2): 2018/11/07(水)02:26 ID:W3AUi0Ih0(4/10) AAS
>>504
補足ありがとうございます、
実際騙されたこともあるんで恐ろしいんですよね
お互いリスクないようにマイルストーンが良いですよね
今回はマイルストーン払いをしようと思ってそれが叶わなかったので
どうしたものか・・・という感じですね・・・
>>505
あ、いや、なんか全然違います
まだ初めて2、3日で、PDFの時は
具体的に言えば1000文字程度のコンテンツが
省6
509: 2018/11/07(水)02:40 ID:PYBsXNm80(3/10) AAS
>>508
質問1
>>485の
>着手金になっていないと若がいうと
これが真実かどうか
真実でないならなぜ>>485に指摘しなかったのか
質問2
30万円が着手金かどうか、仮払いが着手金支払いになるかどうかを
若サイドと話し合ったのかどうか
話し合ったのなら>>474で仮払いと着手金の関係を質問しなかったのはなぜか
省8
510(1): 2018/11/07(水)03:14 ID:/t3h674F0(1/4) AAS
>>508
>>504で書いたのはあくまでも着手金をCW上のシステムで処理する方法とその欠陥についてなので
今回は若に契約完遂の意思がある事は納品物から明らかなのでこの懸念は杞憂でしかない
それより着手金払うと嘘ついてたのはよ何とかしろよw
全納品後に検収する方法から返れませんがどうしましょう・・・言われても
契約詐称乙としか言えんわ
511: 2018/11/07(水)03:14 ID:/t3h674F0(2/4) AAS
×返れません 〇変えれません
512(1): 2018/11/07(水)07:32 ID:W3AUi0Ih0(5/10) AAS
>>510
嘘はついてませんよ・・
ただ、マイルストーン払いでお互い
信用して再開できそうになりました
色々ご意見ありがとうございます。
1回あるんですよ先に受け取り検収してほしいと言われて
全く連絡取れなくなったことが・・・・
513(1): 2018/11/07(水)10:35 ID:N3C59+Br0(1/4) AAS
着手金って依頼をするときに支払うお金だ。仮払い金ではない。
なんで検収後支払いなの?
それに、売上に応じた成果報酬になのに120万円限定なの?
騙されたワーカーが悪いとも言えるが、ワーカーが大きく不利な契約だ。
514(1): >>506-507,509 2018/11/07(水)12:49 ID:PYBsXNm80(4/10) AAS
>>512
これよこれ
不自然というか違和感100%なのが最初から最後まで全開のマイルストーン推し
マイルストーンで納品ごとに分割ってことは
着手金30万円全額支払いをやめて蔵有利に譲歩してもらうってこと
でももし蔵の勘違いが本当なら、勝手に非常識な勘違いした蔵が悪いだけ
普通は重大な勘違いを犯した蔵が非を認めて、元通りの着手金ルールで、改めて着手金全額払う場面
非が明らかでそれを認めたんなら増額があってもおかしくないぐらい
若サイドには非がないんだから譲歩する理由が全然ない
信用問題が解決するような事情も未出で、こんな勘違い主張やらかす蔵はむしろ信用低下
省5
515: >>506-507,509 2018/11/07(水)12:57 ID:PYBsXNm80(5/10) AAS
そもそも着手金や前払金って蔵の信用リスクやルール後出し・仕様変更を担保するためのもの
なのでマイルストーンが価値ゼロとは言わないけどあんまり代替になりえないんだよね
同じようなものを10本作る契約で1本作るごとに固定価格のマイルという風に
途中終了が容易かつ最初から想定できる契約ならアリだよ
でも段階踏んで積み重ねていく作業だと途中で契約やめて他の人が引き継ぐのって厳しい
途中終了が容易にできないならトラブル回避にならないので
着手金や前払金の減額・支払猶予というだけの意味合いしかない
516(2): 2018/11/07(水)14:59 ID:W3AUi0Ih0(6/10) AAS
>>513
クラウドワークスで何もしないで先払いってありえないと思ったからですよ
その騙されたとかそういう言い方やめてもらえます？
お互い説明不足でトラブルになっただけですから、
着手金は何もする前に払う金だってことは私も理解できました
クラウドワークスの通例とは違うが、先に研修してくださいと
入ってもらえれば私も理解できたんですよ
あと120万限定なのは、広告を相手がするわけじゃないからです
（こっちが売って、残りのお金を払うって契約です）
そもそも元々150万と言われたので断ったんですよ
省5
517: 2018/11/07(水)15:29 ID:/t3h674F0(3/4) AAS
契約したが知らなかったから無効！
詐欺師かな？
518(1): 2018/11/07(水)15:48 ID:PYBsXNm80(6/10) AAS
>>516
わざわざ着手金と呼んで合意してるのに通常どおりの検収報酬っておかしいよね
辞書引けばわかるようなこと、自分で確認すればわかるような勘違いを放置するのって重大な過失だよね
それでも蔵なら勘違いという言い分が通るのが正義
どんな仕様変更でもどんな追加作業要求でも若サイドは妥協を迫られる
それがクラウドワークス
怖いわー
常識が通用しないわー
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