[過去ﾛｸﾞ] 第4回全板人気トーナメント準備スレ2 (1001ﾚｽ)
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562(2): ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/17(火)18:40 ID:+Pp6BgzA(1) AAS
忍法貼についてはまたいずれ機会が来るはずです。
運営と連絡をとるときに。
そろそろルールの中身の議論にうつりたいが、
まず確認したいのだが、
敗者復活戦は試合形式で行うものとしてよろしいだろうか？
563: 2011/05/17(火)19:48 ID:edPwKGCg(1) AAS
>>562
試合形式でいいと思うです
ところで忍法帖対策の時にスレ立て人のことも考えてください
最萌よりスレ消費が激しいのでスレ立て人不足の恐れがあると思うので
564(2): 2011/05/18(水)00:40 ID:g0y9P2ak(1) AAS
>>562
試合だと、ある程度限定された面子にしたらどうだろう？
例えば次点敗退板だけエントリーするとか、惜敗率９割以上の
板のみエントリーとか。
もしくはそれを組み合わせて、次点敗退板プラスそれ以外の
高惜敗率の板のみエントリー。
やる気のある板が報われて欲しいので提案しました。
565(1): 2011/05/18(水)01:32 ID:/WCmfWbB(1/3) AAS
>>564
データが莫大過ぎてまだまとめられてませんが、
前回トナメのデータをみる限り、
惜敗率に関しては板絞り込みに使うのはあまり意味がないように思います。
前回トナメ1次予選10位（通過）と11位（予選落ち）の比較でいえば（惜敗率を11位票数/10位票数で算出）
第18組オナゲー板（一次予選98票、惜敗率97.0％、得票率4.4％、一次敗者復活46票：予選落ち）に対し、
第12組ニュース速報＋板（一次予選161票、惜敗率90.9％、得票率4.8％、一次敗者復活648票：二次敗者復活も勝ち上がり）
とかなり不公平な数字がでています。
得票率を取ってみても第1組卓上ゲーム板（一次予選86票、惜敗率91.5％、得票率4.8％、一次敗者復活215票：予選落ち）
という数字もあり、だからといって前半と後半ではやはり得票数が変わってきますから、
省6
566: 2011/05/18(水)10:18 ID:zYNgw+ZO(1) AAS
工作による誤解で巨大板に睨まれて二次予選ギリ敗退
その後誤解だとわかり、敗者復活戦でそこから支援受けて復活した身としては、
敗者復活が無かったらと思うと恐ろしいから敗者復活戦欲しいわ
567: 564 2011/05/18(水)11:23 ID:ok35QHwx(1) AAS
敗者復活は本道ではないが、あくまでも残念だった板の救済と考えるか、
それともより多くの板にチャンスを与えたいかと言う
違いでしょうね。
俺は前者。
568: 2011/05/18(水)11:47 ID:a9J20G/N(1) AAS
>>565
一次敗者復活で復活した板を二次予選に加え
二次予選で落ちた板で二次敗者復活戦を行い、通った板を本選に加える形でいいんじゃないですか？
569(1): 2011/05/18(水)19:10 ID:DH+Mag4Z(1) AAS
少数の選対だと１回のみの敗者復活に大勝負、それで本戦出場を目指す体力しかないんじゃない？
前回だとミステリー板なんかはラジオっていう支援で一次敗者復活を残ったけど次は無理だった
じっくりと２次予選後の敗者復活に備えて活動してもらったほうがいいと思います。
570: 2011/05/18(水)19:51 ID:/WCmfWbB(2/3) AAS
>>569
少数選対はまじで本戦で勝ち上がらないと目はないよね…
一次敗者復活でも、よく残ったと思う。＞ミステリー板
それはそうと、前回なんで敗者復活→敗者復活となったかというと、
試合数が通常2の所最大で4になり
1.選対の負担激増 2.４回も試合するなんてずるい？
という格差が生じるつー理由でこの形になったと記憶している
二次予選への組み込みを主張する人もかなり多かったから、強行採決だったと感じてる人も多いようだね
それはそうと、先に日程計算から始めたほうがいい気もするんだが
二次予選選出何板、本戦進出何板、この辺の姿が見えないとイメージも描きづらい
571: 2011/05/18(水)20:28 ID:31pqLWSx(1) AAS
準備期間が長いほうが余計負担かかるんじゃないの？
572: 2011/05/18(水)20:35 ID:GRPgu64f(1) AAS
敗者復活にエントリーされる板数が多いと
敗者復活に参加する板だけでなく予選勝った板にも負担が大きい
その辺も考えたほうがいいのではないかというのが前回のトナメ見てた感想
とりあえず主催の構想待ち
573(1): ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/18(水)22:18 ID:MQ6uV1+o(1/4) AAS
ではそろそろ構想発表かな。
まず、構想は敗者復活戦を1次予選終了後と2次予選終了後の2回行うことが前提となっているため、
1回が望ましいという合意がなされた場合は、再度構想を練り直します。
また、本選1回戦はおそらく1vs1・三つ巴・四つ巴のいずれかになるものと、わたしは思います。
個人的にもどれがふさわしいかは悩みましたが、とりあえず前回と同じ三つ巴にしました。
三つ巴以外の他の形式が良いと合意がなされた場合は、再度練り直します。
A案では1次予選→1次敗者復活→2次予選→2次敗者復活の流れを採用し、
B案が1次予選→1次敗者復活→2次敗者復活の流れを採用しています。
574(4): ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/18(水)22:21 ID:MQ6uV1+o(2/4) AAS
＝A案＝
○1次予選
参加板：現時点では858
グループ数：20組（1組あたり42or43板）
勝ち抜け数：各組9板
○1次敗者復活戦
参加板：後述１
勝ち抜け数：12板
○2次予選
参加板：192
省6
575(5): ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/18(水)22:24 ID:MQ6uV1+o(3/4) AAS
＝B案＝
○1次予選
参加板：現時点では858
グループ数：20組（1組あたり42or43板）
勝ち抜け数：各組9板
○1次敗者復活戦
参加板：後述1
勝ち抜け数：任意
○2次予選
参加板：180
省6
576(1): ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/18(水)22:29 ID:MQ6uV1+o(4/4) AAS
後述1および後述2について。
ここでは、A案B案ともに出場板には数字がはいっていませんが、
いまのところ「死の組」救済派と出場機会重視派がほぼ同数にわかれているため、
数字を入れるのは適正ではないと判断し、あえて数字はいれませんでした。
敗者復活戦にどれくらいの板を出場させるかは、特にレギュレーションには影響を与えないはずです。
それでは構想の解説をすこし。
まず1次予選を20組にした理由は、1組あたりの板数を、前回の1次予選並みにしたからです。
今回の出場板数は858なので、1次予選を18組にすると1組あたり47or48板になります。
1次予選と2次予選が1日1試合行われるとして、A案で36日・B案で35日かかります。
前回大会と比較して3日ないし2日多いですが、これは第2回全板を上回らない日数にした結果です。
省3
577: 2011/05/18(水)23:29 ID:/WCmfWbB(3/3) AAS
>>573-576
構想ありがとうございます。
前回トナメの内容から板が増えた分を見直した内容ですね。
簡単に日程を組んでみました。
日程を組むにあたり、一つ大きな問題があります。
それは「一日２試合方式を今回も採用するかどうか」
本戦一回戦で一日２試合を採用した場合（1.）としなかった場合（2.）で出してみました。
決勝を12/27とし、そこから逆算しています。
予備日を前回より減らして計算しています。３位決定戦はなしにしています。
1.一次予選 10/11-11/1（予備日２） 一次敗者復活 11/2 二次予選抽選 11/4←Ｂ案の場合は入れ替え可
省7
578(1): 2011/05/19(木)03:59 ID:ShUw4OtZ(1) AAS
個人的な話だけど
開幕を10/1にするとか、決勝を大晦日にするとか、
そういったキリのいい時期にすれば覚えやすくていいと思うんだけどね
ちなみに10/1も12/31もどっちも土曜日。
579: ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS 2011/05/19(木)07:30 ID:Bw3mNYF9(1/3) AAS
とりあえず
1次予選を1組あたり50板くらいにしてもいいのなら、
あるいは、2次予選を1組あたり16板くらいにしてもいいのなら、
予選の日程は少しつめることができるとおもいます。
本選3回戦は日程的に厳しいものがあるので、おそらく本選は2回戦まででしょう。
その前提にたったうえで、本選の大会形式は、1vs1・3つ巴・4つ巴の組み合わせになるものとおもいますが、
まあありうるのは以下のパターンのいずれかだろうか。
（）内には、本選を8ブロックに分けた場合に必要な板数が書いてあります。
・1vs1→1vs1(32板)
・3つ巴→1vs1(48板)
省7
580(4): 2011/05/19(木)07:36 ID:X37SIwdo(1/3) AAS
構想乙です。
いくつか意見というか感想など。
○全体スケジュール
全部で3か月程度に収めることを考慮すると、
「一次予選20組＋二次予選15〜6組」というのが妥当、というか限界でしょう。
42→9、12→4という勝ち抜け率も、過去の実績も踏まえて適切だと思う。
○敗者復活戦
結論から言うと、A案推し。
理由：トナメの王道はあくまでも一次予選→二次予選→本選と進んでいくプロセスにあって、
一次敗者復活→二次敗者復活というやや裏口めいた流れよりそちらの方が楽しいと思うので。
省2
581(3): 2011/05/19(木)07:38 ID:X37SIwdo(2/3) AAS
(続き)
前者については
「そもそも選対活動は義務ではないので負担が嫌なら頑張らなければいい」
「予選で負けた板がそれでも次に進むためには、相応の負担がかかるのは致し方ないのでは」
後者については
「おそらく100板を超える板がエントリーしてくる一発勝負の敗者復活戦と、
予選本選の本試合では試合としての重みが違う」
「増えた試合の機会を生かすためには、上にもあるように相応の負担を必要とする。
一方で、既に予選を通過した板は、何もしなくとも“次の晴れ舞台(二次予選・本選)”の場が保証されていると考えれば、
それなりに釣り合いは取れているのではないか。
省9
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