【ワンパンマン】強さ議論スレ part129 (874ﾚｽ)
上下前次1-新
267: (ﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqh) 2023/06/01(木)02:07 ID:7Iw02PrF0(1/22) AAS
森林王って名前からしてレベル鬼だと思い込んでたけどレベル竜だったのか
>>265
今回のタンマスは有効なタンクトップを着ていなかったようだから
ランクインしているヘビスモ戦や機神戦よりは評価が低くなる
ハグキより左は賛成として竜６の域は脱しないかなという印象
拘束されたばかりでノーダメだしまだ脱出の目もあったかもしれないしな
森林族に関してはダイナマイトマンに複数ぶっ飛ばされてるのは原作と変わらず
他にもタンクトッパーに殴り飛ばされているし集団で虎トップってところだろう
単体なら狼
多分気配察知が無くなった引きこも侍を後出優先でランクダウンさせるべきなんだと思う
省1
268(1): (ﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqh) 2023/06/01(木)02:22 ID:7Iw02PrF0(2/22) AAS
あと機神テックと機神ボディも1ランクずつ上げる必要が出てくるかもしれないな
原作ジェノスはこの時点で竜６上位くらいと見做されてたはずだが
下限推定だっただけで機神さえ上げれば竜５としても問題はないはず
明らかに既に下位竜とはやり合えてた村田版ジェノスが今回パワーアップした様子で
この後完全に原作の流れを踏襲する感じなら、原作の同時点でもジェノスは竜５だったとするのが妥当
なお機神レイはそこまで上げる必要は無い
こいつは現議論のジェノスの推定値から描写だけ見るとなぜ竜なのかわからんくらい弱いので
ジェノスが1ランク上がってようやく適性位置になる
269(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b89-gnlV) 2023/06/01(木)04:03 ID:plkIezLA0(1/7) AAS
>>268
森林王に通用するのは燃えるからってのも言われてたと思う
問題はこの後の戦闘で【強めの鬼】にかなり苦戦したことだろう
270: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)08:49 ID:OnVfouQN0(1/45) AAS
森林王をヘビースモーカーの上にIN
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子
竜１ 閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ 日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
省7
271(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)08:51 ID:OnVfouQN0(2/45) AAS
>>264
サイタマのジャンプパンチでほとんど天井壊れてないのは無視か
それに二度目のタツマキ連れたジャンプでもあんまり天井壊れてないし
タツマキの超能力の大規模ねじ切りでも普通のビルと違って倒壊しない
特別頑丈な描写をしている
272(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-88O7) 2023/06/01(木)08:56 ID:7A5XGPejp(1) AAS
タンマスは蔓に捕まっただけで特にダメージ描写は見受けられなかったしタンクトップタックルに耐えたのも森林族を大量に轢いて威力が落ちてたのもありそうだし森林王は機神ミラーの右ぐらいが上限で下限ならむしろもっと下だと思う
森林族は単体ならC級のダイナマイトマンにすら倒されてるので個々は狼レベルだろうが数の多さと規模的にデスガトリングの右ぐらいで正しいと思う
273: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:00 ID:OnVfouQN0(3/45) AAS
災害レベル虎、森林族とハッキリ書かれているので森林族を虎にIN群体表記もなかった
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３ グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、
虎４ ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
274: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:02 ID:OnVfouQN0(4/45) AAS
>>272
森林族は虎とハッキリ表記されたので
森林族戦に出たやつ全員上げないとダメだと思う
漫画の森林族見てみて
275: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:07 ID:OnVfouQN0(5/45) AAS
森林族で活躍したヒーローを上げ虎?に引きこもり侍、エコロ爺、虎３にダイナマイトマンをINあとは狼ランクを均一化
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３ グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４ 引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族
狼１ 鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２ シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３ タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
276: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:08 ID:OnVfouQN0(6/45) AAS
森林族の量と力考えると群体で鬼レベル
277: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:12 ID:OnVfouQN0(7/45) AAS
虎に海人族いたため森林族を海人族の隣へ修正
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３ グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４ 引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族
狼１ 鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２ シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３ タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
278: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:13 ID:OnVfouQN0(8/45) AAS
虎に海人族いたため森林族を海人族の隣へ修正、修正できていなかったのでもう一回
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３ グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４ 引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２ シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３ タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
279: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:17 ID:OnVfouQN0(9/45) AAS
海人族が虎にいるし森林族も虎表記されているから
ランクは虎、活躍したヒーローも同時に上げる必要がある
280: (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-AKtI) 2023/06/01(木)09:52 ID:OnVfouQN0(10/45) AAS
ダイナマイトマンのランクをもう少し上げて新規にタンクトップレディを追加
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３ グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、ダイナマイトマン、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ
虎４ タンクトップレディ、引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２ シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３ タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
281(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-BKG/) 2023/06/01(木)10:41 ID:DaWhqcblp(1) AAS
>>258
>>131
一応シマウマの過去例見てきたから反論してみてはどうかな。
928名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9)2022/06/03(金) 10:31:12.63ID:ba1dy4oEp
流れぶった切ってすまんがちょっと気になったので
修正案
【変更希望キャラ】獅子食いシマウマ
【変更希望ランク】鬼3最下位
【理由】
駆動銀の斬撃連発を受けてもほぼノーリアクションで振り返る耐久は間違いなく鬼上位クラス
省5
282: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-88O7) 2023/06/01(木)12:53 ID:eMtv74vCp(1) AAS
ライデンはスーツ込みなら少なくとも今のスイリューと同等以上の位置に置けるぐらいには強いであろうと思ってたがウェビギャザが予想以上に強かった
駆動騎士クラスの実力はありそう
283: (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-GFEi) 2023/06/01(木)13:46 ID:KIC3+69rM(1/3) AAS
申請が可決されたもの、又は議論中(明確に反論されたものは除外)
ブラスト...EX1トップ
爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
獅子喰いシマウマ...鬼4 シャワーヘッドの右
ヒートエッジ...鬼5ギアスパーの右
モブ機神兵...鬼5ムカデ後輩の右
大哲人...虎1 マッドドクターフィッシュの右
バタフライDX...虎2 電光ゲンジの右
これから議論すべきキャラ
ココウ、マースレイオ、デストロ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)、アポロ、森林王、森林族、ライデン、ウェビギャザ
省1
284(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-GFEi) 2023/06/01(木)13:57 ID:KIC3+69rM(2/3) AAS
ライデン...四股の踏みの振動だけでタンマスのタックルと同程度の威力はある、千班巨重砲(風圧)で耐久だけなら鬼4はある複数のロボ機神兵を木端微塵にする
機神ミラーより上は確定か(風圧で木端微塵だろう)
ウェビギャザ...肉弾戦はパンチでモブ機神兵の首をもぎ取る程度なので鬼の範疇だろう
それ以外を評価するならウェイビー系の技が豊富で鬼を瞬殺可能、高機動な飛行だろう
285: (ﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqh) 2023/06/01(木)14:13 ID:7Iw02PrF0(3/22) AAS
>>271
施設を破壊する目的でジャンプパンチしたわけでもないんだから
完全倒壊しないように手加減してるだろ
外壁が鬼１〜竜６付近の耐久水準あったとしても、内壁までそうだとは言えないし
それでもというならまず原作で施設を破壊しているフブキを鬼１〜竜６くらいまで上げて
アポロは竜５〜竜４になる
でもようやくA級に上がってやっていくと決めたフブキが下位S級を超えてるか？
>>269
獣王に不意打ちされたら竜５水準でも腕くらい失うんじゃないか？流石に想定が恣意的すぎるか？
ジェノスは竜の森林王に普通に勝ってるから竜５はあるように思うんだが
省3
286: (ﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqh) 2023/06/01(木)14:20 ID:7Iw02PrF0(4/22) AAS
>>281
＞火力の方はフンドシを瞬殺できていない点から低く見られるかもしれないがその点は鬼4の物理攻撃型もイアイアンとハエトリノ以外はそこまで大きな実績がないので大した下げ要素にはならない
＞またフンドシも継戦していれば負け確定な描写だったあたり大きなダメージが明確であったとも言える
上の方でも触れてるが反論ポイントはここ
確かに最大火力は鬼４の大半とそう変わらないかもしれないが
フンドシ一人に時間をかけているあたりサイレスラー等と比べて手数やスピードが足りない
周囲の街も殆ど破壊されておらずフリーハガーと比べてすら積極性に欠ける
すなわち最大火力ではなく、手数・スピード・性格など総合した攻撃力で言えば他鬼４よりかなり劣り下げ要素となる
実際のところ鬼４の高耐久組とは互いに決め手がなく決着がつかないだろう よって鬼４の域は脱せない
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