【ワンパンマン】強さ議論スレ part129 (874レス)
1-

519: 2023/06/05(月)17:32 AAS
アンカミスしたので直した
169じゃなくて167

ケース1
>>166が最新話で登場していないはずのネオ炭酸boysとヒートエッジを取り違えて書き込む

>>167がネオ炭酸boysは登場していないことを指摘する

何故か別人の>>177が謝罪を始める

ケース2
ランク整理の為にイアイアンが鬼3に上げられる(並びは変更なし)
省4
520: (ワッチョイ d261-fxxp) 2023/06/05(月)18:11 ID:KWjbU12j0(2/2) AAS
ネオ微炭酸BOYSは俺もそれ以前に>>149とかで上げに賛成してたからね それは間違いだった

イアイアンは魔ロン毛サイレスラーとの兼ね合いで鬼4までに留め置かれてた側面もある
そして魔ロン毛は原作童帝との兼ね合いで鬼2に上げるのは難しい、ここまでが過去の議論
これを覆すには金属バットの議論同様に過去描写を無効にすることも視野に議論が必要
魔ロン毛、サイレスラー、原作童帝の評価も一緒に見直さなきゃいけない
そういうのを抜きにしてイアイアンが突然鬼3に上がると今のイアイアンがどういう基準で強さ決まってるのかさっぱりわからなくなるだろう
だから上げたいと思ってても変更希望までは出していなかった
521: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/06(火)17:57 ID:n/f1KSiG0(1/2) AAS
自演するけど何だかんだ全方位罵倒マンと違って会話になっているから平和だ
これって漫画板に変えると再度出てくるのかな?やりたい放題だったから規制されたかな?
522
(1): (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/06(火)18:24 ID:n/f1KSiG0(2/2) AAS
>爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
これ反対
17万年ゼミ幼虫の方が防御硬そう
速度も390キロでは巨大黒鳥には勝てない
鳩の100倍の規模で巨大黒鳥の速度はマッハになると想定されている
少なくともあの巨体では390キロ程度では墜落する
523
(3): (ワッチョイ d261-fxxp) 2023/06/06(火)22:55 ID:wA4H7yhm0(1) AAS
>>522
カタツムリはアクセルに複数纏めて瞬殺されるモブ機神兵よりはかなり硬い
モブ機神兵でもイナズマックスの蹴りがノーダメなので乾き深海王よりは硬いので
カタツムリはあの見た目の癖に鬼の中でもかなりタフなことになる
イアイアン右が高いとしてもその耐久で鬼4はある
モブネオハンターズ一人でも普通に倒せるモブ機神兵と全員でめった刺しにして倒したカタツムリでは1ランク差はつけるべき

あと大きさが100倍になったからって速さもそこまで大きくはならん
デカい飛行物体ほど空気の抵抗を使って上手く飛ぶからな 鳥に限っても同様
大型旅客機でも時速300?くらいあればとりあえず墜落しないらしい
524: (ワッチョイ b924-91ja) 2023/06/06(火)23:05 ID:TtFZ8Rt20(1) AAS
インフレバトルだったタツマキ対サイコスオロチも今見返すと微妙な強さだよね
当時のジェノスが間に入って助太刀出来るレベル
ガロウ白金フラッシュの三つ巴戦にジェノスが参戦したら何も出来ずにバラバラになる
525: .(Saitama) (ワッチョイ 1245-aoD1) 2023/06/07(水)00:51 ID:K4jQ0AjM0(1) AAS
  / ̄\
 |  ^o^ |
  \_/
526: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)06:26 ID:c8EZiQOM0(1/16) AAS
>>523
300キロなんて飛ぶのでギリギリでジャンボジェットよりも大きい巨大黒鳥は墜落する
そもそもジャンボジェットの速度は800キロから900キロだしその考察はおかしいだろ
何で鳩の100倍も規模大きいのに鳩の6倍程度の速度しか出ないんだ

あとは17万年ゼミ幼虫の方が防御硬そうって言っているだろ大した反対ないってことは
番外編読んでないのかなら仕方ないな

あと規模が上がれば普通は相応に早くなるからなマルゴリとか巨人化して人間の速度維持しているから早いだろ
527: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)06:28 ID:c8EZiQOM0(2/16) AAS
>>523はとりあえず支持しないので>>491支持
528: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)06:48 ID:c8EZiQOM0(3/16) AAS
300キロで飛ぶって言う数値、爆速カタツムリの390キロに合わせて
少し下にした数値でマッハで飛ぶ飛行機も多い中で巨大黒鳥の規模はジャンボジェットにも劣らないから
相応の数値だろ300キロの速度は遅すぎるどうせカタツムリ好きで390キロ超えないようにしただけだろ

普通の航空機の速度で考えればダブルスコアかトリプルスコアで勝つわ
529: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)06:49 ID:c8EZiQOM0(4/16) AAS
今時300キロで飛ぶ飛行機なんてねぇぞ
着陸態勢に入って着陸する寸前しか300キロなんて出さねぇよ
530: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)07:09 ID:c8EZiQOM0(5/16) AAS
>>523は何時代に生きているんだろうか近代か?現代に生きてないのか
300キロの飛行機とかプロペラで羽が2枚のレトロな飛行機しかないぞ
ちなみに一枚羽の飛行機は500キロから700キロ出る

ジェット飛行機はマッハ出る
531: (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)08:08 ID:c8EZiQOM0(6/16) AAS
300キロって言うのがまずおかしいそれは新幹線の速度
爆速カタツムリを上げたくて飛行機の速度出してない
532: (ワッチョイ d261-fxxp) 2023/06/07(水)14:53 ID:ij7nQmaq0(1/6) AAS
あの巨体では390キロ程度では墜落するという考察を見たので
いや現代のジャンボジェットでも時速300km程度もあれば墜落は避けられるよと指摘したのであって
プロペラ機や過去の飛行機の速度を参考にしたわけではないよ

セミ幼虫が乾き深海王より硬いモブ機神兵よりも硬いカタツムリよりさらに硬いなら鬼5の耐久ではない
仮にそれを認めるならカタツムリが鬼5に留め置かれるのではなくセミ幼虫が鬼4に上がるべき
黒鳥がマッハで飛ぶ想定も同様にその場合は黒鳥が鬼4だ

因みに黒鳥とセミ幼虫が今の位置になったのはpart112の>702だな
黒鳥の速度もセミ幼虫の耐久も特に考慮されてない
533: (ワッチョイ d261-fxxp) 2023/06/07(水)15:03 ID:ij7nQmaq0(2/6) AAS
黒鳥は鬼4に上げるなら賛成してもいいかな
プリズナーでも反応可能な速度なので実際音速超えてるかどうかは怪しいと思うが
仮に亜音速でもその速度で自由に飛べるなら結構強いはずだからね

セミ幼虫は流石にそこまで硬いとする根拠がわからない
534
(1): (ワッチョイ a124-Hxdw) 2023/06/07(水)15:18 ID:c8EZiQOM0(7/16) AAS
爆速カタツムリを巨大黒鳥の右へ上げこれぐらいかな?
神1 サイタマ
神2 ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人

竜1 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜2 大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜3 日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Gブサイク大総統
竜4 ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
省7
535
(1): (ワッチョイ 7d89-avAf) 2023/06/07(水)17:18 ID:B47AGDW80(1/3) AAS
金属バット竜1になる根拠を複数の面で考察してみた

速度面の考察
ガロウが金属バットではなくムカデ仙人を攻撃してる時も金属バットはなんとか反応できてる
画像リンク[png]:i.imgur.com
ウルセーの場面でもガロウと金属バットは同時に攻撃している事から攻撃速度はかなり早い

攻撃面脳考察
ガロウでも引きちぎるのが大変なムカデ仙人の触覚を仏恥義理スパイラルで引きちぎっている
ガロウの合体奥義と金属バットのフルスイングが同じくらいの破壊規模
画像リンク[png]:i.imgur.com金属バット
画像リンク[png]:i.imgur.comガロウ
省3
536: (ワッチョイ 7d89-avAf) 2023/06/07(水)17:21 ID:B47AGDW80(2/3) AAS
金属バットが高ランクにいるのは阿修羅戦や初期ガロウ戦を無視する過去の出来事を無効にする行為なのか否か?
そうではない。金属バットは元々怒りのボルテージで強さが変わる特異なキャラなので最新話のみ有効にしているわけではない

タレオが見えてるからガロウは実力をだしていないのではないか?
よく見るとタレオがガロウと認識した場面とかは移動してないときに目視できてるだけだからおかしくない
雑魚ではない仙人に対して実力をださない理由がない
537: (ワッチョイ d261-fxxp) 2023/06/07(水)17:39 ID:ij7nQmaq0(3/6) AAS
>>534
カタツムリはアマゴリやフリーハガーに並ぶ高耐久の上速度もある 毒にもすぐにはやられない
ラフレシドンには高速で突っ込んで勝てるとしてラフレシドンより左が妥当
黒鳥が音速あるいは亜音速で飛行できるとするなら黒鳥もラフレシドンに勝てるのでその左

>>535
攻撃面は文句ないが速度面は結局常時ではなく一瞬だろう
白金戦は一瞬も見えないので常時その速度であり恒常性には差がある
あと防御について白金の攻撃でも殆ど効果がないってのはどこのことだ
538: (ササクッテロラ Sp91-m2dI) 2023/06/07(水)17:44 ID:Rxtvr13Bp(1) AAS
まだ金属バット竜1にしようとしてるやついんのかよ
下げ派の意見をなかったことにしようとしたり捏造しようとしたりと反則行為しておきながら未だに議論続けようとするとかありえないだろまじで
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