【ワンパンマン】強さ議論スレ part129 (874ﾚｽ)
上下前次1-新
620: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-Fndb) 2023/06/22(木)08:23 ID:JLGuULHVp(1) AAS
>>619
機神レイは砲撃で焦熱核ジェノスにガードさせたり龍鳴核時のメテオストライクを受けても機神ボディが合体素材を残せるぐらいには原型をとどめているので少なくとも森林王よりはまともな攻防評価できるだろ
あと機動力に関してもジェノスvs機神戦についていけてる時点で森林王よりは上と見ていい
雷光核ジェノス戦についてはむしろゴオッの一コマの描写的に一撃で終わったと見るのが普通じゃないの
逆に戦いが長引いたと見てる人っているのか？
いずれにしろ少なくともその後のジェノスに負傷描写が全くないことを見るに傷一つ負わせられず負けてるのは間違いない
攻撃速度や火力が竜水準じゃないのは森林王も同じで機神戦ジェノスの方が森林王戦ジェノスより圧倒的に強いのも間違いないしレイより下でいいと思う
621: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-aNfm) 2023/06/22(木)16:43 ID:MFhjYTGZa(1) AAS
全方位罵倒マン、完全敗北
622: (ﾜｯﾁｮｲ a924-9XmN) 2023/06/22(木)18:09 ID:TD4o67rJ0(1/3) AAS
>>618
独自ランク貼るマンの非公式ランクに向けた意見だから無視した方がいいぞ
独自ランク貼るマンは今までの議論破棄して自分の好きなランクを使うくせに
スレ分割もせずスレに粘着して2重議論している荒らしだから
623: (ﾜｯﾁｮｲ a924-9XmN) 2023/06/22(木)18:12 ID:TD4o67rJ0(2/3) AAS
正式ランクは>>551
スレ主自ら選んだランク
独自ランク貼るマンは次スレで同じタイミングでスレ立てて住人の意見を聞く必要がある
624: (ﾜｯﾁｮｲ a924-9XmN) 2023/06/22(木)18:19 ID:TD4o67rJ0(3/3) AAS
独自ランク貼るマンのせいで2重議論になっているから凄い迷惑
自分のランクを正式ランクと主張したいなら新スレ立てろって言っているのに
しかもレス数離れたときに立てる必要はなく同等の条件で立てれば良いって良いっているのに
新しいスレ立てない荒らし2重議論いい加減迷惑なんだよ
625(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6261-dYQK) 2023/06/23(金)08:06 ID:F6825dPq0(1) AAS
雷光核ジェノスがちょっとガードするだけでノーダメにできる程度の攻撃に
メテオストライクを受けると粉々になってる防御の機神レイにそこまで攻防評価とかできんだろ
龍鳴ジェノスに単体でも多少対抗できる機神ボディや機神テックに対し機神レイは瞬殺
こいつら3体の波状攻撃に龍鳴前ジェノスが致命打を負わず粘れるのだから
機神レイが雑魚だったことにしてバランスをとるしかない
実際機神レイのランクイン時は機神レイは雑魚扱いされている
ジェノスはこの後強めの鬼に苦戦する展開があるはずなので
一撃で終わったのではなく長引いたがカットされたと解釈した方が自然
626(1): (ﾜｯﾁｮｲ a924-9XmN) 2023/06/23(金)10:51 ID:qWV536vb0(1) AAS
森林王下げ
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ 日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
省7
627: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Fndb) 2023/06/23(金)12:56 ID:9eeIRRQ1p(1) AAS
>>625
どう見ても一撃で終わってると思うが長引いていたとしても雷光核ジェノスは負傷描写ゼロなので全くダメージを負わせられずに負けたのは確定してる
戦闘描写が一切なく負けたことしか分からない森林王とガードさせた攻撃描写がちゃんとある機神レイなら後者の方が当然高く評価できる
そもそも森林王戦時のジェノスより龍鳴核ジェノスの方がはるかに強いんだからメテオストライク一発で倒されても森林王に劣る要素にはならん
仮に機神三体の内のレイの代わりに森林王がいようと龍鳴核ジェノスには何もできずに瞬殺されるだろ
ランク入り時に機神レイが雑魚扱いされてたのなら森林王がそれにも劣る雑魚だったというだけの話
628: (ﾜｯﾁｮｲ 6524-6eWA) 2023/06/25(日)15:09 ID:W6f/i+g70(1) AAS
ジェノスが順当に強くなっているな
もはや金属バットではガロウより早いとか無茶苦茶言わないと絶対勝てないレベルになっている
光速金属バットマンは荒らしそのもの、日輪アトミック侍を無茶苦茶呼ばわりする癖にガロウ共鳴金属バットを支持している統失
629(3): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-YprI) 2023/06/26(月)19:45 ID:aXjsaqZCp(1) AAS
【変更希望キャラ】ライデン、ウェビギャザ
【変更希望ランク】竜5スイリューの左、竜6童帝の左
【理由】
ライデンについては素でも鬼2クラスの実力はあることに加えて、125撃目のマッコイのライデンに対する評価描写を見るにネオヒーローの中では一番強いと考えられるので、スーツ込みなら現状はスイリューの左には置いていいと思う
ウェビギャザについてはモブ機神兵と大きめの怪人を一体倒した実績や遠隔武器の火力の高さと機動力の高さを見るに今の位置ぐらいの実力はありそうだが、出力が大きい分活動時間に限界があり、バッテリー交換が必要なことや、運動時は体温が70℃近くまで上昇して定期的に冷却水を飲まなければならない(126撃目)という致命的な弱点があることを踏まえると同格以上の相手への勝率がかなり低いキャラだと思う
総合的には多種多様な戦術変形が出来て火力や持続時間も高い駆動騎士よりはやや下で、同じく制限時間があり破壊規模でも上回っている童帝の左あたりが妥当な位置だと思う
630(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8361-wYA+) 2023/06/27(火)05:48 ID:YZ+5uY1Q0(1/4) AAS
根本的な疑問なんだけど
ネオリーダーのスーツにはリミッター解除があることは確定情報だが
実際にリミッター解除をまだ見せてないライデンとかは
リミッター解除込みと抜きどっちでランクインさせるべきなんだろうね
リミッター解除込みじゃないとスイリューより上にはならない
確かゲリュガンシュプの議論で
ゲリュは劇中では空飛んでないけど能力の特性と言動からほぼ確実に飛べると言われて
飛べる扱いでランクインしてた記憶がある
それ踏まえたら確定情報のリミッター解除は入れてもいいのかな
実際に見せてないから細かい強さ測るの難しいが
631(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp81-YprI) 2023/06/27(火)08:50 ID:yksDmVD2p(1) AAS
>>630
確かにリミッター解除における実際の描写が出ない状態でスイリューの左には置くのはまだ早いか
予想で判断するしかないからどうしても位置決めが曖昧になるし
リミッター解除なしの現状の描写だけで判断するなら千班巨重砲の火力描写とスーツ耐久を評価して機神ミラーの右ぐらいが妥当な位置じゃないかと思う
632(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6524-6eWA) 2023/06/27(火)11:07 ID:yHWwjr5U0(1/9) AAS
>>629
二重議論になっているから迷惑
ちゃんと次スレでは自分のスレ立てて出て行けよ
633(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6524-6eWA) 2023/06/27(火)11:36 ID:yHWwjr5U0(2/9) AAS
■よくある質問5
Qなんかおかしいランクを貼って議論しているやつが居るんだが
Aこのスレには独自ランクを貼り自演で議論する独自ランク貼るマンがいます
彼の特徴は他人の議論をすべて無視して独自ランクを貼る傾向があります
彼は基本的に独自ランクを貼って自演を多用します無視しましょう
634: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp81-YprI) 2023/06/27(火)11:45 ID:gRGOWAOBp(1/2) AAS
>>632 >>633
俺自分のランクとか張ってないし、張ってるやつとも別人なんだが
普通に>>626のライデンとウェビギャザ下げた方がいいと思って申請してるだけ
635: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp81-YprI) 2023/06/27(火)11:45 ID:gRGOWAOBp(2/2) AAS
ライデンは上げだったわ
636: (ﾜｯﾁｮｲ 6524-6eWA) 2023/06/27(火)12:09 ID:yHWwjr5U0(3/9) AAS
そうだったのかごめん
なんかランクと乖離したおかしなこと言っていたから勘違いした
637: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp81-YprI) 2023/06/27(火)12:17 ID:7rJGTZHGp(1) AAS
別にいいけどランクと乖離したおかしな意見ってどれのこと？
>>629でも>>631でもライデンとウェビギャザの位置と申請理由出しただけで不自然なこと言ってないと思うんだが
638(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6524-6eWA) 2023/06/27(火)12:21 ID:yHWwjr5U0(4/9) AAS
ライデンとウェビギャザ反映しておいたよ
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ 日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
省7
639(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp81-YprI) 2023/06/27(火)12:50 ID:6KD3oFclp(1) AAS
>>638
ありがたいんだがライデンの位置に関しては>>630の言う通りリミッター解除の有無を考慮していなかったので、あくまで現状は描写だけを評価するとしたら、千斑巨重砲の火力と手数の描写とスーツ込みの本人の耐久的に機神ミラーと同格ぐらいで、射程の長さではやや劣ることを踏まえると大体その右ぐらいが適正位置だと思う
マッコイの台詞からして設定上は恐らくネオヒーロー最強格だろうしリミッター解除すれば下限でも竜5は行けそうだが今のところはまだ判定不可なので
あとついでにだがライデンはスーツ込みの場合と素の場合の両方戦闘描写があるキャラなので、混同されないようにスイリューや無免みたくネオヒーロースーツ込みみたいな表記をしておくべきだと思う
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