【ワンパンマン】強さ議論スレ part132 (588レス)
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(11): (ワッチョイ 1b12-d6Hk) 01/24(水)17:46 ID:PATj3rl/0(1/14) AAS
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※分割方式を採用
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)

●前スレ
省2
2: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:46 ID:PATj3rl/0(2/14) AAS
神1 サイタマ
神2 ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス

竜1 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜2 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜3 ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Gブサイク大総統
竜4 アトミック侍、ゴウケツ、金属バット、メルザルガルド、ウィンド、フレイム、クロビカリ、アマイマスク、ソニック、ニチリン、機神ボディ
竜5 ブルー、ホームレス帝、転生フェニックス男、嫌なピエロ、阿修羅カブト、ライデン、スイリュー
竜6 駆動騎士、ヘビースモーカー、ニャーン、ウェビギャザ、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ぷりぷりプリズナー、アポロ、バクザン、機神レイ 、森林王、やせ細りモヤシ
省5
3: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:46 ID:PATj3rl/0(3/14) AAS
虎1 モブ機神兵、ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、大哲人、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX、黄金ボール
虎2 イナズマックス、スネック、トンガラ、フェザー、スマイルマン、電気のヒモの化身、主将ミズキ、ニードルスター、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、下水ワニ、三枚舌、鎖ガマ 
虎3 ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ツインテール、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎4 デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、引きこも侍、エコロ爺、ブルブル、ロジー、タンクトップロカビリー、森林族、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 鉄骨、メガネ、ダイナマイトマン、タンクトップガール、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼3 十字キー、喪服サスペンダー、赤マフ、フードバトラーフトシ、シタノビール、セキンガル

不明:番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン
4: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:47 ID:PATj3rl/0(4/14) AAS
■よくある質問1
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、ドラマCD、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして2種類の使われ方をしているが、
省1
5: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:47 ID:PATj3rl/0(5/14) AAS
■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
 最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
 対扇風鬼戦は、サイタマがC級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
 現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
省6
6: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:47 ID:PATj3rl/0(6/14) AAS
【強さ議論の前提ルール】

1、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
  スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
省5
7: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:47 ID:PATj3rl/0(7/14) AAS
【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、厨、信者、妄想、中二病、バカ)
省1
8: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:48 ID:PATj3rl/0(8/14) AAS
■ONE発言まとめ1 (2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
省3
9: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:48 ID:PATj3rl/0(9/14) AAS
■ONE発言まとめ2(2013/07/12 原作90話時点
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言(2013/07/12 原作90話時点
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
省4
10: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:48 ID:PATj3rl/0(10/14) AAS
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ
11: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:49 ID:PATj3rl/0(11/14) AAS
【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
12: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:49 ID:PATj3rl/0(12/14) AAS
■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜2 テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ

(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
省4
13: (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:54 ID:PATj3rl/0(13/14) AAS
変更箇所
スマイルマン、主将ミズキ、ニードルスター、ツインテール

虎2 イナズマックス、スネック、トンガラ、フェザー、スマイルマン、電気のヒモの化身、主将ミズキ、ニードルスター、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、下水ワニ、三枚舌、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ツインテール、ジェットナイスガイ・改 (以下略)

プリプリプリズナーハグキ右
スライス鬼1
14
(6): (ワッチョイ a712-d6Hk) 01/24(水)17:55 ID:PATj3rl/0(14/14) AAS
前スレから議論中で持ち越し

【変更希望キャラ】駆動騎士、ニャーン、機神シュンポゥ
【変更希望ランク】
竜5 ブルー、ホームレス帝、転生フェニックス男、嫌なピエロ、阿修羅カブト、ライデン、スイリュー、駆動騎士、ニャーン
竜6 機神シュンポゥ、ヘビースモーカー、ウェビギャザ、童帝、(以下省略 >>646に同じ)
【理由】
駆動騎士とニャーンは共にパワー、スピード、耐久力等の基礎的なスペックが竜6レベルであり
その上で戦術の幅やペラペラ回避という明確なメリットを併せ持つ
竜6の大半がパワー、スピード、耐久力のいずれかに欠けていたり、それらとは別の何らかの欠点があったり
基礎スペックに問題なくとも追加の特殊能力を持っていなかったりする中で、これは頭一つ抜けていると言える
省5
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