今って北方領土を奪還するチャンスじゃね (704ﾚｽ)
上下前次1-新
578: 2023/07/05(水)11:14 ID:KLGhRLfW(1) AAS
北方領土の交通・防衛インフラを整備するには途方もない税金を投入する事になる。
なにしろ東日本大震災の際、ロシア側から支援の一環として返還する提案も出たが、菅政府はそれを手に余ると考えた。クソみたいな民主党政権だが、そこだけは賢く判断できていた。
今の様に貸した様な状態を続けるのが最もコスパが良い。
579: 2023/07/05(水)11:24 ID:hmDlv4ur(1) AAS
こーゆー事情で返還できなかったのね…
2chｽﾚ:whis
580: 2023/07/05(水)20:03 ID:Y9+fxcrH(1) AAS
そもそも返還する気がなかったんだから、
プーチンが何を言ったかとかあんまり関係ないんだよね
返還があるとしたら、
進む中国への属国化から抜け出すため。とか、
民主化し国際社会への復帰を果たすため。っていうタイミング
2018時点での期待値なんて、パリーグにおける投手の打席並
581: 2023/07/08(土)00:24 ID:m/6U8bXB(1) AAS
そもそも北方領土を返してもらっても米国基地になるらしいぞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
582(1): 2023/07/08(土)06:47 ID:CpjYAoFK(1/2) AAS
北方領土を返還して欲しい
1番の理由は北海道の人が安心してお魚取りにいける事なんだからさ日本の水産資源が豊富にある場所なんだから
インフラとかそんな力入れて整備する必要も特に無いでしょ
今住んでるロシア人もどっかに帰る人も出るだろうし
残ってる人は今のインフラを維持しておくだけで良いんだしね
もし日本人が北方領土に漁港を作るとかなって移住が始まったら新しくインフラ整備すればよい
583: 2023/07/08(土)07:59 ID:MyTKxxfw(1) AAS
現在、米軍基地の北限は青森。
北海道には、ロシアへの配慮があって米軍基地がない
北方領土の基地化でまとまった人数が移り住むなら、
インフラ整備が進み、補助金も入り、沖縄の基地負担が低減、
元気いっぱいな若いアメリカ人用のお店もでき、地域の活性化につながる
いい面もいろいろあるんだけど期待薄
ロシアの脅威が霞みすぎて、
対中国方面、つまり沖縄周辺に比べると戦略的価値がだだ下がり
584(1): 2023/07/08(土)12:58 ID:4gL/YIOT(1) AAS
>>582
米軍基地にしないなら返してくれるらしいよ
それは約束できないって言うから返してもらえない
585: 2023/07/08(土)21:12 ID:CpjYAoFK(2/2) AAS
>>584
いや、米軍基地を作らないと約束するなら北方領土は返すなんて事は一回もロシアは言った事は無いよ
北方領土に米軍基地を作らないという約束がまずなければ
返還交渉自体がまず始まらないと言ってる
そしてそれは日米安保上約束できない事もロシアも承知な上で言ってるからつまり返還交渉自体が永遠に進ませないって事だね
ソ連時代には日本にある米軍基地を全て無くすなら北方領土を返還するみたいな案は出してきた事があるみたいだけど
どっちにしろ日本関係無いアメリカとロシアの話だからどうしようもできん
586: 2023/07/08(土)23:31 ID:aVznLYLN(1) AAS
国会で山本太郎が岸田総理に質問していたよ
587: 2023/07/09(日)07:14 ID:DJc7Docq(1) AAS
てす
588: 2023/07/09(日)09:06 ID:6h4ysI+H(1/5) AAS
根本的なことがわかってないみたいだな
ロシアにはそもそも返す気がない
安倍はそんなことは百も承知で返還交渉に臨んだんだよ
なぜなら、このまま既成事実化を許し、
世界に、北方領土問題なんて存在せず、
あの一帯は全て南クリルだと認識させるわけにはいかないからだ
589: 2023/07/09(日)09:17 ID:6h4ysI+H(2/5) AAS
ロシアからすれば、日本が北方領土を諦め、
交渉なんてやめて平和条約を締結してくれることがベストだ
可能ならば、日本が何を言おうと、知らん顔でスルーしときたいのが本音
北朝鮮をアメリカが無視したように、
ロシアの経済や軍事が世界基準で圧倒的に優位ならば可能な姿勢だ
590: 2023/07/09(日)09:40 ID:6h4ysI+H(3/5) AAS
プーチンを北方領土交渉に引きずり出し、
国内では機運を盛り上げ、世界にアピールしたこと。これは間違いなく、
ウクライナ情勢が戦後処理の態勢に変わったときに、活きてくる
意識すべきは世界（特にグローバルサウス）の目だ
「日本はアメリカの尻馬に乗り、どさくさに紛れて金で近隣の諸島に勢力を広げようとしている」
という某国が言い出しそうな屁理屈を未然に封じている
安倍がウクライナ戦争を予見していたとは思わないが、
クリミア併合（2014）後、決定的な決裂の前に布石を打っていた（2018北方領土交渉）
のかもしれない。（信じるか信じないかはあなたの自由です）
591: 2023/07/09(日)12:54 ID:IUXcLvAM(1/2) AAS
ロシアは何度も返す方向に向かっている
鈴木宗男の時も返すと言う事だった、
何故か返還されそうになった途端に汚職が発覚
そして返還の話も無くなってしまった
592: 2023/07/09(日)12:56 ID:IUXcLvAM(2/2) AAS
今回ウクライナとロシアの戦争でウクライナが勝てば
北方領土は必ず戻ってくる、これで良いんじゃないの
593: 2023/07/09(日)14:35 ID:nE1es1S2(1/2) AAS
ウクライナが勝ってもロシアがウクライナになる訳じゃないんだから変わらんよ
594: 2023/07/09(日)14:40 ID:nE1es1S2(2/2) AAS
北方領土が返ってくる展開はロシアの経済が完璧に崩壊して国民が大量に餓死し始めてプーチンは死ぬかボケるかで政権維持できなくなって
ロシアが崩壊する前に日本に北方領土返還の代わりに経済援助求めるってパターンしかありえん
595(1): 2023/07/09(日)15:48 ID:6h4ysI+H(4/5) AAS
そのパターンしかないというのは言い過ぎだと思うけど、
大枠のところでは完全に同意。
日本には軍事行動という選択肢がなく、
ロシアがぼろぼろのずたずたになるのを待たにゃならん
596(1): 2023/07/09(日)15:52 ID:6h4ysI+H(5/5) AAS
ワンチャンあるとすれば、
モルドバとジョージアがウクライナの優勢に乗じてコトを起し、
国連軍が平和維持とかロシアを守る名目で進駐、
実質的な共同管理下に置くというシナリオだ
裏で中国に黒竜江省を返却さす密約で協力を取り付け、
ロシアの顔を最大限に立て、
クリミア・ドンバス、沿ドニエストル、南オセチア、北方領土からの自主的な撤退。。。
という政治的な曲芸に、三大関同時昇進的な期待をかけたいｗ
597: 2023/07/15(土)00:36 ID:MpYCSfug(1) AAS
ロシアを支援して多額の借金を負わせて、返せなくなったときに北方領土を買い戻すってことで決着すればいいよ
無条件返還は有り得ない
弱ってるからといっても取り戻すには武力が必要であって、憲法的に不可能
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