魯粛の天下二分の計はただの失策 (980ﾚｽ)
魯粛の天下二分の計はただの失策 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/
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823: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/01/25(水) 13:29:14.15 高校の世界史ではそう習ったけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/823
824: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/02/24(金) 10:54:51.51 一応、戦国時代の呉は一時的にだが最強国になった事はある 優秀な部下によるものでいなくなったらそれまでだったが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/824
825: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/03/15(水) 11:43:43.96 |・∀・) ﾍﾍ |⊂ノ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/825
826: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/03/15(水) 11:44:03.37 |)彡ｻｯ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/826
827: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/03/21(火) 15:05:08.18 ♪ ／| ／| ／| ♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ 〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ `└|==|┘|==|┘|==|┘ 〈 〈 〈 〈 〈 〈〈 〈 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/827
828: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/03/21(火) 15:05:26.60 ♪ ／| ／| ／| ♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ 〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ `└|==|┘|==|┘|==|┘ 〈 〈 〈 〈 〈 〈〈 〈 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/828
829: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/03/27(月) 23:18:38.53 >>822 エポックとみていいとおもうぞ 六朝時代の一番手が呉だし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/829
830: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/03/29(水) 22:53:52.28 縁起のせいで不憫極まりない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/830
831: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/05/13(土) 12:31:15.41 三国志の話上げ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/831
832: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2023/07/01(土) 09:35:48.72 劉備軍が蜀に入るまでは蜀の人達も平和に暮らしてたのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/832
833: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/19(土) 10:19:41.31 そもそも採用されなかったのに、なんで失策かどうかで議論になるのかｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/833
834: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/22(火) 19:08:16.01 おっぱい見せろ馬鹿 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/834
835: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/23(水) 15:23:57.94 ∩＿∩ ∧＿∧ （ ´∀｀） （＾∀＾ ） ●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ ＿＿_ﾉ∥.| / 丿 ＿ ﾉ∥ | / ﾉ |実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/835
836: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 09:38:18.89 >そもそも採用されなかったのに、なんで失策かどうかで議論になるのかｗ 孫権たちは魯粛の言う通り、何度か西征したが全然成果なくて、 その間に曹操が北を制圧しちゃったからね。 ここまで見込みの外れた愚策はないんじゃないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/836
837: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 12:27:42.50 >>836 出来るはずもない大言壮語を真に受けて 愚策だと言い募る理由が書かれてない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/837
838: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 13:31:35.50 本当。AKBは不祥事が多いって言うけど、男関係もあわせて 乃木坂も変わらないんだよな。 単に隠蔽や有耶無耶にするのが上手いってだけの話で。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/838
839: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 22:51:09.34 >>836 献策が採用されなかったのに魯粛の言う通りって、矛盾してるよな。 そもそも失策と言うなら、魯粛の策が孫権軍にどんな被害を与えたのか？ 魯粛の策があろうが無かろうが、孫権には揚州の地盤を固める以外の選択肢は無かったんだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/839
840: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 23:44:36.01 魯粛の言う通り何度か西征して全然成果なくて曹操が北制覇しちゃったんだから ここまで見込み外れな策はない。 魯粛が与えた被害 ?曹操を躍進させる時間を与えた ?荊州勢と無駄に殺し合った 魯粛の言う通りに曹操が北制覇前に 荊州を掌握して初めて成功だろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/840
841: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/30(水) 23:49:59.94 採用されたか云々言い出すのは ズレとる 魯粛の言う通り何度か西征して利敵ばかりで成果上がってないんだから 根本的に論外な愚策なんだよ 劉表に頭下げて仲直りすることを提案したほうが良かったね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/841
842: 無名武将＠お腹せっぷく [] 2023/08/31(木) 00:20:17.71 ひょっとして、赤壁までの孫権軍がずっと全力で荊州攻略しようとしてて、荊州進出できなかったのは江夏攻めで消耗したからだとか思ってる？ Wikipediaすら確認せずに思い込みだけで語ってるのか？ まあ、魯粛は献策時にはなんの権限もなかったからただの戯言に過ぎないのに 愚策だとか目くじら立てるのは滑稽だな。 よっぽど三国志が嫌いなんだろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1633888142/842
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