どうすればウクライナは勝利できるのか (181レス)
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1(4): 2023/12/19(火)15:38 AAS
おまいらがゼレンスキーならどうするのか?
三国志や戦国時代で養った知恵で戦略を語れ
162(1): 11/08(金)07:58 AAS
同時に遠交近攻のパートナーとして必要とされ続けてきた
ナポレオンとヒトラーの時がその好例
163(1): 11/08(金)08:16 AAS
>>162
その2例より露仏同盟なのでは
もっとも、同盟というものは信用するものではなく利用するものなんだがな
164: 11/08(金)08:21 AAS
その危険を理解していたのはビスマルクだけだったんだよな
だがドイツの大勢は野蛮なロシアなんか必要無いでむしろフランス側に追いやってしまった
165: 11/08(金)08:22 AAS
>>163
日英同盟もそうだよな
今の日米安保だって根本は同じ
166(1): 11/08(金)08:35 AAS
同盟相手よりも、ロシアの影響下にある国と、ロシアと対立する国の問題だがな
ロシアを嫌うか、憎むか、警戒するかの国は。
ウクライナがモスクワの影響下から脱却しようとするのは、冷戦期の東欧諸国がしたことと同じや
その結果、ワルシャワやプラハやブダペストにソ連軍が乗り込んできたわけで
東洋風に言えばロシアには徳がないのだ。
167: 11/08(金)09:06 AAS
ロシアのことを大好きな国ってあるのか?
168(1): 11/08(金)10:01 AAS
高い年齢の人ほどウクライナなんかソ連の一部でしかないだろうからな
だからロシアと出来るだけ長く噛み合わせれば良いとなるのは当然
169: 11/08(金)10:03 AAS
>>166
ハンガリーなんかその時に助けてくれなかった西側への恨みもあるらしいからな
だから平気で両天秤する
170: 11/08(金)14:02 AAS
>>168
まぁ、実際のところ旧ソ連内戦だもんな
171(1): 11/08(金)16:11 AAS
ウクライナとしては西側の一員として扱えなんだろうがな
172: 11/08(金)16:26 AAS
>>171
ウクライナとしてはそれが悲願
しかしロシアはそれを絶対に認めるわけにいかない
173(1): 11/08(金)20:08 AAS
というか一番肝心なのは西側の存念
果たしてロシアと世界大戦になってもウクライナを立てる気はあるかどうかだな
174: 11/08(金)21:06 AAS
西側にとってウクライナは同盟国じゃないんで…
175(1): 11/08(金)21:31 AAS
ゼレンスキー「NATOに招待しろ!」
176(1): 11/08(金)21:47 AAS
>>175
招待じゃなくて参加では?
もっとも、ロシアはそれを認めないから戦争になったんだが
177: 11/08(金)21:58 AAS
>>176
例の勝利計画にそうなってる
178: 11/08(金)22:01 AAS
ウクライナとしては西側に助けてもらってるじゃなくて西側の防波堤になってやってるって態度
だからむしろ有難く思って便宜と優遇をしろって姿勢
179: 11/08(金)22:31 AAS
誰が入れないなどと言った!
永久に先送りするだけだぞ!
180: 11/08(金)22:46 AAS
>>173
ロシアと差し違えてでも戦う気あんのはポーランドぐらいやろ
そのポーランドでもウクライナよりちょっとマシぐらいの戦力にしかならんが
181: 11/09(土)09:31 AAS
究極的に言えばウクライナの勝利ってのは西側の援軍無しにはあり得ない
NATOへの即時招待っていうのも即時の自動参戦条項の発動ってのが真意だし
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