[過去ﾛｸﾞ] 【機械式】グランドセイコーを語る97【GS】 (1002ﾚｽ)
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643: (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-UaPZ [126.34.32.9]) 2018/12/17(月)09:51 ID:7f0krt/Er(5/5) AAS
>>642
スレで必死なのはアンチだろw
644(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6954-qch0 [124.101.227.3]) 2018/12/17(月)11:35 ID:fhnADelc0(3/5) AAS
否定的な事書いたら全てアンチとか、自分こそ喧嘩ふっかけてんのなw
645: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k7+j [49.98.167.155]) 2018/12/17(月)12:25 ID:041eFA6Zd(2/3) AAS
>>644
まあｵｯﾍﾟｹだしw
646(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-p3Xm [121.86.51.64]) 2018/12/17(月)13:06 ID:8/b/DWvt0(1) AAS
全然時計詳しくなくてなんかよく分からんのだけど、
グランドセイコーの
機械式は値段相応ではないの？
スプリングドライブなら相応なの？
647(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-obb6 [126.33.9.48]) 2018/12/17(月)13:14 ID:ji59gDsap(2/6) AAS
>>640
前半は概ね同意だが、後半の、
>ムーブの評価基準は審美的要素がメインになった
の根拠や判断材料を、良かったら教えてくれないか？
ムーブの視覚的要素が取り上げられるのは歓迎、しかし、まだまだ評価が確立してないなって印象だったから。
648(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-obb6 [126.33.9.48]) 2018/12/17(月)13:18 ID:ji59gDsap(3/6) AAS
>>646
意見は割れてるね。機械式もSDも。
統一見解は、、出ないと思う。
個人的には、幾つか不相応なモデルがあるって印象だわ。
649(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6954-qch0 [124.101.227.3]) 2018/12/17(月)14:07 ID:fhnADelc0(4/5) AAS
>>647
特に根拠なんて無いけどわかるでしょ
如何にムーブに付加価値を付けるか、だよね
装飾なのか、機構なのかは各社バラバラだけど、本来の時計としての精度追求とは全く違う土俵でしのぎを削ってる訳だし
650: (ﾜｯﾁｮｲ 0917-xrrj [220.215.151.30]) 2018/12/17(月)14:19 ID:eBQcK5Tr0(2/2) AAS
>>649
じゃお前はどの時計が最高だと思うの？
651(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-obb6 [126.33.9.48]) 2018/12/17(月)14:34 ID:ji59gDsap(4/6) AAS
>>649
ありがとう。だったら納得だわ。
しかし、美的評価の対象になったとき9Sがどんな評価受けるか、興味あるわ。
評価項目次第だろうけど、やっぱ、スイス流の形式に則ってないと、低評価になるのかねえ...。
652(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-p3Xm [106.129.7.186]) 2018/12/17(月)15:26 ID:uUF3Hj8Sa(1/2) AAS
>>648
そっかーありがとう。
もひとつ教えてほしいんだけど、ロレックスとグランドセイコーとのムーブはどちらが上とかってあるの？
グランドセイコーの方が精度も造りも上って勝手に思ってたんだけど、、、、。
653(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6954-qch0 [124.101.227.3]) 2018/12/17(月)15:59 ID:fhnADelc0(5/5) AAS
>>651
9Sは至って普通の機械ではあるから悪いとは思わないのよ
もう有って無いようなセイコーブランド(笑)にいつまでも甘んじて、何の付加価値も無い普通の機械の使い回しだけで長いことGSをドル箱商材として売り続けてるセイコーの気質が不評に繋がるのかと
それを好きだからと言う理由で良しとするのも構わないけど、そういった人が多いからセイコーも進化しないんだろうね
654: (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-g8EJ [49.98.152.35]) 2018/12/17(月)16:40 ID:XjXhlOACd(1) AAS
現ユーザーは下手に進歩されて自分のGSが旧型になるのは面白くないし
非ユーザーは買わない理由を探して自分を正当化したい
お互いに平等を装うから変な雰囲気になる
共通するのは、ブランド力含めてGSには魅力があるってことだね
魅力がなければ誰も誉めもしないし貶しもしない
655(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-obb6 [126.33.9.48]) 2018/12/17(月)17:21 ID:ji59gDsap(5/6) AAS
>>652
ん〜
簡単に「どっちが上！」とは言えないよ。
精度はカタログ値が参考になるけど、測定条件が違う。
ただ、どっちも間違いなく高精度の部類。
造りも、何を尺度にして評価するかが難しい。値段も違うし。
上でも言われてるけど、
昔から「高級機」って呼ばれてたムーブのパーツ構成に近いのはロレックス。造りも堅固。
素朴なパーツ構成のGS。より素朴なパーツで精度出せてるのは造りの巧さも一因かも。
個人的には、
省4
656: (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-e8G8 [182.251.184.135]) 2018/12/17(月)17:22 ID:Y28gyrDxa(1) AAS
現行ユーザーだが進化するの大歓迎だよ
そりゃもっと早くしてくれればと残念には思うが
こうやっていつまでもギャーギャー騒がれてスレがまともに機能しない状態が続くより1億倍マシ
657: (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-obb6 [60.121.180.4]) 2018/12/17(月)18:07 ID:XqASJ1to0(1/2) AAS
>653
価値と進化。
復活後のGSは、精度に価値を見出して高精度方向に進化したと思ってる。10振動やVFA。
日本の時計好きって結構精度に拘りがちだから、そっち方向に向かったのかな？とも。
ただ、その方向はオールドGSの進化方向とほとんど同じ向きで。
で、その向きってどうなん？と。
一応、VFAの復活で、
簡素な機構＋鬼調整＝高精度
の路線は一区切り付いたかと。
豪華さをアピールできるレディースも出て、
省1
658: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Wdq2 [106.129.205.151]) 2018/12/17(月)18:37 ID:N4wemE27a(1) AAS
何で急に元気になったんだろう
659(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)18:48 ID:ncrrvEao0(1/3) AAS
>>630
ファイブ（7S）や9Sのコハゼみたいな単なるペラペラの薄い平板と、（ランゲがダトグラフ等でよくレバー類に使っているような）美しく造形美溢れる重厚な板バネは全く別物だからｗ
デュフォーのシンプリシティもコハゼは板バネだが、あれをファイブや9Sみたいな薄板1枚の平板と同類に分類する奴はまずいないだろｗ
GS（9S）の超絶安物コハゼ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
デュフォー（シンプリ）のコハゼ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
実売10万円台ノモスのコハゼ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
660: (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)18:52 ID:ncrrvEao0(2/3) AAS
ちなみにノモスどころか実売5万程度の時計御用達のミヨタ9015ですら、9Sよりは大分マシなコハゼがついてるｗ
MIYOTA9015のコハゼ（曲線形状のコハゼバネとコハゼの分離式）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
661(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)19:10 ID:ncrrvEao0(3/3) AAS
>>615
>>604
＞「初心者や情報弱者」のお買い上げ次第にもなる訳で。
＞「時計好きサンのためにやります！」じゃあ許可下りないと思うよ。
ロレックスやオメガ（8500以降、マスターコーアクシャル）が偉いのは、
機械式GS同様に購入者の大半ははじめて高額な時計を買う（時計やムーブメントについて詳しくない）初心者にも関わらず、
プロや目の肥えた時計好きが見ても流石と唸らせる安物とは次元が異なるムーブメントを載せている事だよね
初心者が後から時計好きになって知識をつけても、幻滅するどころかやっぱりロレックスやオメガのムーブは凄かったんだ！となる
省6
662: (ﾜｯﾁｮｲ 76c9-Wdq2 [103.2.250.7]) 2018/12/17(月)19:13 ID:OviEKhow0(1/2) AAS
今日も元気に狂ってるな
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