[過去ログ] 【機械式】グランドセイコーを語る97【GS】 (1002レス)
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(3): (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/16(日)12:31 ID:MgPNyaja0(1/4) AAS
>>562
もともとの発端は、セイコーが初心者や情報弱者を騙すために、プロやある程度目の肥えた時計ファンが見れば高級な機構を何一つ採用しておらず、
コストかかってない事が明らかな9Sを、世界最高峰の機械式ムーブメントなどと宣伝している事が悪質すぎる、
そんなムーブを20年以上使いまわして金無垢ケースに入れたら雲上やショパールLUCと変わらない値段とってるのはあこぎな商売という問題だからな。

セイコーが正直に「機械式GSは、ムーブメントは金かけてない安物で仕上げも手抜きですが、針やインデックス、文字盤等のガワは頑張っているガワ時計です」
と言っているなら好感持つ時計好きもいるだろうが、中身まで世界最高峰だの匠の技だの宣伝しているからあざとすぎる。

機械式GS、特に200万以上の金無垢モデルはカローラのエンジンやシャーシで外装だけロールスロイス風にした車を、2000万で販売しているようなもん。
600: (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/16(日)12:54 ID:MgPNyaja0(2/4) AAS
>>593
>多分値段が今の半額、せめて2/3くらいならここまで叩かれなかっただろう。

もともとの9Sの非GS規格版である8Lは実売10万円台に多く使われていたからな。
要するに10〜20万クラスの時計に搭載してもじゅうぶん利益が出る低コストな汎用ムーブとして設計されたのが9S。
それを20年使いまわして世界最高峰のムーブなどと宣伝しながら50〜200万超にまで値上げしているのは悪質すぎるという話。
605: (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/16(日)13:11 ID:MgPNyaja0(3/4) AAS
>>599
出せる。
クロノメータ以上といっても「携帯精度は、日差−1秒〜+10秒が目安です」は逃げ道をつくっているしな。
因みにコストかけずに高精度出す技術に関してもセイコーはスイスにボロ負けで
スイスはパワーマチック80やH-10など実売10万程度でも日差一桁COSCクロノメータ認証時計を量産出来る(しかもロービートで!)が、
セイコーはこの価格帯では6Rの8振動でも日差+15〜−25秒の低精度安物時計しか量産できない。
606
(1): (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/16(日)13:16 ID:MgPNyaja0(4/4) AAS
>>604
今GSより遥かに高級で仕上げも見栄えも良いムーブメントを搭載しているスイスブランドの多くも
90年代後半〜2000年代前半は2892や7750を多用していてETAポン、ボッタクリと時計好きに叩かれていた。
でもそこで儲けたお金でちゃんとまともなムーブメントを開発して、今はそれを載せているから評価されている。
セイコーは低コストな安いムーブメントで儲けることの期間があまりにも長すぎるんだよ。
659
(1): (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)18:48 ID:ncrrvEao0(1/3) AAS
>>630
ファイブ(7S)や9Sのコハゼみたいな単なるペラペラの薄い平板と、(ランゲがダトグラフ等でよくレバー類に使っているような)美しく造形美溢れる重厚な板バネは全く別物だからw

デュフォーのシンプリシティもコハゼは板バネだが、あれをファイブや9Sみたいな薄板1枚の平板と同類に分類する奴はまずいないだろw

GS(9S)の超絶安物コハゼ
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

デュフォー(シンプリ)のコハゼ
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

実売10万円台ノモスのコハゼ
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
660: (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)18:52 ID:ncrrvEao0(2/3) AAS
ちなみにノモスどころか実売5万程度の時計御用達のミヨタ9015ですら、9Sよりは大分マシなコハゼがついてるw

MIYOTA9015のコハゼ(曲線形状のコハゼバネとコハゼの分離式)
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
661
(1): (ワッチョイ 81bd-JQi9 [126.83.98.17]) 2018/12/17(月)19:10 ID:ncrrvEao0(3/3) AAS
>>615
>>604

>「初心者や情報弱者」のお買い上げ次第にもなる訳で。

>「時計好きサンのためにやります!」じゃあ許可下りないと思うよ。

ロレックスやオメガ(8500以降、マスターコーアクシャル)が偉いのは、
機械式GS同様に購入者の大半ははじめて高額な時計を買う(時計やムーブメントについて詳しくない)初心者にも関わらず、
プロや目の肥えた時計好きが見ても流石と唸らせる安物とは次元が異なるムーブメントを載せている事だよね

初心者が後から時計好きになって知識をつけても、幻滅するどころかやっぱりロレックスやオメガのムーブは凄かったんだ!となる
省6
684: (ワッチョイ 81bd-Awuz [126.83.98.17]) 2018/12/18(火)15:02 ID:KQshs7db0(1/3) AAS
GSクォーツ信者でもなんでもないけどな

時計好きの殆どがGSならクォーツが一番まともと昔からい
685: (ワッチョイ 81bd-Awuz [126.83.98.17]) 2018/12/18(火)15:04 ID:KQshs7db0(2/3) AAS
機械式GSのムーブ批判はGSクォーツ信者でもなんでもないけどな

時計好きの殆どがGSならクォーツが一番まともと昔からいってただろ
686
(3): (ワッチョイ 81bd-Awuz [126.83.98.17]) 2018/12/18(火)15:13 ID:KQshs7db0(3/3) AAS
機械式の中身(ムーブ)は、訴求力(付加価値)においてプロや時計好きなら
誰が見てもオメガやロレにGSはボロ負けだが、逆にクォーツは誰が見てもGSが圧勝している

こんな公平に見れば当たり前の事すら認められないからGS信者は馬鹿にされるんだよ
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