[過去ﾛｸﾞ] 【23区】東京都道路総合スレ 26【多摩】 (1002ﾚｽ)
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523: 2019/08/19(月)17:56 ID:MuZvwrUX(6/8) AAS
山手トンネル建設中の山手通りなんて、至る所で車線規制してマトモに走れなかった。
山手通りの倍の交通量がある環八を、凡ゆる箇所で車線規制なんてやったら、どうなるか分かるよね。
高井戸や荻窪辺りで長期間1車線規制やったら死刑レベルだぞw
524(1): 2019/08/19(月)17:58 ID:Zp9z3+V7(1) AAS
そこでモノレールですよ？ｗ
525: 2019/08/19(月)18:03 ID:MuZvwrUX(7/8) AAS
>>524
モノレールなんてもっと無理でしょw
道路の中央にモノレールの支柱を立てる必要あるから、1車線モノレール用地に明け渡す。
環八の中の橋〜井荻トンネルは片側1車線になるね。
今まで車を利用していた人の半分はモノレールに転移するから心配いらないだろうな。
526(1): 2019/08/19(月)18:19 ID:6OmTJ6eS(1) AAS
環七以西で南北の需要があるのは物流がメイン
人間の移動の需要はコスパ的に無理ゲー
527: 2019/08/19(月)19:00 ID:25mjc02R(1) AAS
人間も貨物も作れば需要はあると思うけど
関東地方はもう人が集中しすぎて難しいだろ
528: 2019/08/19(月)19:30 ID:MuZvwrUX(8/8) AAS
>>526
武蔵野線は8両編成10分間隔の通勤列車で沢山の客を乗せてるけどな。
8ライナーの沿線人口を見れば、どのくらい客が乗るか容易に予想がつくと思うが。コスパは分からん。
529: 2019/08/19(月)20:08 ID:7Y11rJQq(1) AAS
南武線や武蔵野線なんかは貨物線の転用だったから可能だったんだろうしあの辺りは物流や工場関係の通勤需要が結構あるんじゃない？
環八だと沿線上には通勤先があんまりなさそう
530: 2019/08/19(月)21:43 ID:WXG9wXaf(1) AAS
山手線から武蔵野線までの間を沿線とするなら沿線人口は数百万であろうが、
それらの人口が実際使うためには南北の線を何本も引かなければならない。
実際にはエイトライナー一本だけとなると、その中間駅が乗降1日1万人居れば御の字程度であろうし
各沿線間の接続だって接続駅どうしや
接続駅と別沿線の接続駅以外駅の需要までは拾えるだろうが
接続駅以外どうしの行き来となると山手線や武蔵野線を使うのと変わらず
または運賃や速度の面で劣り建設するメリットがなくなる。
531(1): 2019/08/19(月)21:50 ID:YwIKHcBk(1) AAS
8ライナーそれなりに需要は有りそうだけど地盤的に嫌らしいエリアを掘り進むから工費掛かりすぎて黒字化無理じゃね
というか外環みたいに予算ジャブジャブ突っ込んでも償還期間長めならまだなんとかなりそうだけど鉄道敷設の優遇って渋いよね
532: 2019/08/20(火)00:11 ID:COQnX7HH(1) AAS
外環は償還の終わってる東名や中央道などの支線あつかいだからな
533: 2019/08/20(火)00:48 ID:5vcLPxQM(1) AAS
なにまたぞろエイトライナー？
いったい、練馬杉並世田谷から、エイトライナーに乗ってどこ行くんだよ？
毎日通勤する先ってニコタマか？ｗ
副都心すらロクに無いだろうが環八沿線にｗ
534: 2019/08/20(火)02:17 ID:9eZWL/5q(1) AAS
端的な例では、京急羽田線が品川横浜まで運べてる所に
蒲蒲線を作ることで他線への流出ポイントができてしまう
既存路線の事業者は反対だろう
事業者がどの放射路線とも別だと複数回の初乗りで高運賃問題が発生する
需要はあるだろう。羽田、二子玉川、吉祥寺に向かう路線だ
535: 2019/08/20(火)02:51 ID:gSTHDXTV(1/4) AAS
>>518
東京モノレールは京急とのスピード競争で飛ばすよな
駅も橋脚も古いしガッコン、ガッコン揺れて恐怖
浜松町も玄関口なのに外国人観光客が見たらガッカリするだろ
536: 2019/08/20(火)02:55 ID:gSTHDXTV(2/4) AAS
>>520
メトロも株主東京都だし都営みたいなもんだよな
散々儲けてるのだから公共性の高い路線整備はやるべき
537: 2019/08/20(火)03:01 ID:gSTHDXTV(3/4) AAS
>>531
武蔵野は地盤良いよ
埋め立て地の羽田は柔らかけど
538: 2019/08/20(火)05:56 ID:/jjm0C42(1/2) AAS
>>833
羽田行く場合は便利かな
まあ蒲蒲線あれば十分だが
539: 2019/08/20(火)06:21 ID:ErRlMjBM(1) AAS
>>513
特に中央線の北側では
南北方向を距離の長いバス路線に依存してるしな
540(2): 2019/08/20(火)07:59 ID:kWlpZc5k(1/2) AAS
>>518とか>>519みたいな奴が根本的にわかってないのは、
環状鉄道というのは中継ぎのためにあるのであって
1人あたりの乗車区間が短いからスピード出す意味がない。
541: 2019/08/20(火)08:50 ID:EXI/W2Ro(1/10) AAS
>>540
飛ばす必要はないけど、他の路線と同等の規格であれば、自然と最高速度は80km/hくらいにはなるよねって話な。
明治通り直下のメトロ副都心線なんかもそうだし。
542(2): 2019/08/20(火)08:53 ID:ziEdfEyw(1) AAS
道路と鉄道で根本的に違うのは、乗り換えが有るか無いかということ。
自動車の場合は、放射道路と放射道路の短絡として環状道路を利用。
電車の場合は同様な経路で2回も乗り換えるため、結局いったん都心に出て、快速なりなんなりを利用する方が早く着く。
なのでエイトライナーなんぞできても、思ったより利用者はいないのでは。
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